Собственник13
|
Ответ на сообщение Очень хорошо, что Вы написали! Сейчас задам несколько
|
19-05-2017 19:59 |
Отвечаю:
1. Система отопления у нас открытого типа, насчет гвс не совсем поняла(а какие бывают?)
2. Приборы есть общедомовые и индивидуальные, общедомовые: на хвс, на полив, на отопление и гвс вместе.
3. тариф 10 рублей, уже давно и ОДН в него мы не включали
4.40 и 20 рублей тариф с квадратного метра
5. радиаторы отопления установлены только в квартирах, в моп их нет.
|
Евгений (Весна 4/12) личное сообщение
UN 22052
|
|
19-05-2017 22:17 |
1) Вот тут и кроется все отличие. У нас система отопления закрытого типа (теплом лукойла греем свой контур отопления) и ГВС мы получаем тем же способом, только берем воду от водоканала по 20.80 руб за куб и греем ее теплом Лукойла за 80.85 руб за куб. Итого 101.65 руб за куб горячей воды выходит. Схему нашей системы я выкладывал на прошлой странице сайта.
2) не совсем понятно есть ли у Вас индивидуальные счетчики тепла, но скорее всего у Вас только общедомовой по теплу. И все потери на ОДН у Вас спрятаны в Вашем тарифе, который Вы получаете делением показаний на общедомовую жилую площадь, округляете и выставляете его постоянным на несколько месяцев.
У нас немного иначе. Мы из общего тепла затраченого на дом (отопление и ГВС) вычетаем показания квартирных счетчиков тепла. Из оставшегося отнимаем расчетные затраты на изготовление ГВС и тот остаток, что получается в итоге это и есть наш ОДН в чистом виде, который спрятан в Ваших тарифах на отопление и ГВС.
3) Наш тариф тоже 10 руб с квадрата и в нем нет ни одного ОДН, поэтому этот пункт пропустим.
4) Теперь к расчетам.
У меня 60 квадратов в квартире и в самый холодный месяц (январь) я заплатил 1800 руб за отопление. За ОДН мы все заплатили меньше, чем должны были, но возьмем максимально возможную сумму ОДН по нормативу и она составит 717 руб с моих 60 квадратов (это максимум, больше которого УК с меня не возьмет). Получаем 2517 рублей за отопление в январе. По Вашему тарифу я отдал бы 2400 (чуть меньше).
В феврале я заплатил 1230 за отопление. Снова возьмем максимум по ОДН (в реальности сумма меньше) и получим 1947 руб за отопление. У Вас опять отдал бы 2400 руб.
В марте я заплатил 673 руб за отопление и 327 руб за ОДН, тут нам уже выставили реальный ОДН, но снова возьмем максимуи и получим 1390 руб (в реальности 1000 руб). У Вас заплатил бы 1200.
В апреле 551 руб за отопление и 297 руб реального ОДН, но взяв максимальное значение получим 1268 руб (858 в реальности). У Вас снова 1200.
Все это время вода по 101 рублю.
Получается, что если бы нам ОДН выставляли максимально, то выгода у нас совсем небольшая, но у меня самый верхний этаж и остальные платят еще меньше, чем я. Поэтому экономия есть.
5) У нас есть эти радиаторы и отопление лифтового холла ложится в ОДН.
*
Какая будет цена за ГВС после окончания отопительного сезона - скоро узнаем, но, думаю, если нам оставят прежний тариф и сделают ОДН на циркуляцию (которая не сидит в тарифе), то мы получим суммы ненамного больше Ваших. Пока ничего конкретного не могу сказать...
|
Сергей Весна
|
Ответ на сообщение 1) Вот тут и кроется все отличие. У нас система отопления
|
20-05-2017 08:27 |
В марте я заплатил 673 руб за отопление и 327 руб за ОДН, тут нам уже выставили реальный ОДН, но снова возьмем максимуи и получим 1390 руб (в реальности 1000 руб). У Вас заплатил бы 1200.
В апреле 551 руб за отопление и 297 руб реального ОДН
А вот этот момент очень интересный. У меня тоже 60 метров, и в марте тоже ОДН 330. А вот в апреле ОДН уже 556, почти в 2 раза больше, чем у Вас. Почему такое различие? Разница между домами только в цвете.
|
Евгений (Весна 4/12) личное сообщение
UN 22052
|
Ответ на сообщение А вот этот момент очень интересный. У меня тоже 60 метров,
|
20-05-2017 08:31 |
Прошу прощения! Наоборот - ОДН 551 руб, а отопление 297 рублей. Перепутал...
|
Евгений (Весна 4/12) личное сообщение
UN 22052
|
Ответ на сообщение 1) Вот тут и кроется все отличие. У нас система отопления
|
20-05-2017 08:36 |
В апреле 551 руб за отопление и 297 руб реального ОДН, но взяв максимальное значение получим 1268 руб (858 в реальности). У Вас снова 1200.
Получается, что в АПРЕЛЕ 297 руб - отопление и возьмем максимальный ОДН в 717 руб (551 по факту) и получим 1014 руб за АПРЕЛЬ.
А по Вашему тарифу я отдал бы 1200 руб. Экономия тут точно есть, даже с максимальным нормативом по ОДН.
|
Евгений (Весна 4/12) личное сообщение
UN 22052
|
Ответ на сообщение А вот этот момент очень интересный. У меня тоже 60 метров,
|
20-05-2017 08:45 |
А вот тут Вы не правы. Разница между домами есть, ни один из них не повторяется. И пусть наш дом и дом "Лето" имеют одинаковое количество подъездов, все равно они отличаются в реализации системы, хоть и не глобально, но отличаются... Поверьте, был во всех домах)
|
Сергей Весна
|
|
20-05-2017 08:49 |
Когда мы жили в Карагалях, у нас было индивидуальное отопление от газа, которое сейчас не будем трогать и колонка для нагрева воды. Месячный расход воды и тут, и там одинаковые, так что можно считать, что потребление горячей воды тоже одинаковое. В летний период расход газа был 20-30 кубов, что стоит 80-120 рублей. Делим на 4 куба горячей воды и получаем 20-30 рублей за куб. Реально ещё меньше, ведь газ ещё и на готовку расходовался. И 28 сама вода. Т.е. куб горячей воды обходился не дороже 50, конкретно горячей воды, а не тёпленькой водички, которая у нас льётся за 101 рубль. У меня есть лабораторный термометр, сколько раз мерил - никогда не было выше 47 градусов. И то после того, как позвонишь и по-возмущаешься. А по нормативам должно быть 60, от которых УК и пляшет в своих начислениях. Поблизости живут друзья и родственники - вот у них горячая вода на деле, без всяких скидок на то, что остывает, пока до моего крана дойдёт. Даже в "Трёх котах" в туалете конкретный кипяток из крана идёт. У нас же даже посуду толком такой водой не помоешь. Нужно было ноги попарить - добавлял кипяток из чайника.
|
Евгений (Весна 4/12) личное сообщение
UN 22052
|
Ответ на сообщение Когда мы жили в Карагалях, у нас было индивидуальное
|
20-05-2017 09:04 |
Пол месяца назад от Лукойла вода приходила с температурой в 68 град. - это тот самый кипяток, о котором Вы говорите, который течет в трех котах и у Ваших родных и близких. В теплоузле система греет ее до 60 град. - да. Мы можем сказать, чтобы нам грели до большей температуры и мы приблизимся к этим 68 градусам, вот только потерь на теплопередаче будет гараздо больше - нет системы со 100% КПД! Допустим мы нагреем ее до 65, да, Вы будете лить ее меньше из крана, вот только этот кипяток будет "ходить" по системе в пустую еще больше и с большей разностью температур ГВС и окружающей среды, в следствии чего теплопотери на циркуляции возрастут. И что из этого выгоднее я не знаю...
Отредактировано Евгений (Весна 4/12) 20-05-2017, 09:04
|
Сергей Весна
|
|
20-05-2017 09:21 |
Так может лучше напрямую от Лукойла воду получать? Хоть и дороже на 18%, да зато лить её в 2 раза меньше надо. Необходимость подогрева в чайнике учитывать не будем, это очень редко бывает
|
Евгений (Весна 4/12) личное сообщение
UN 22052
|
Ответ на сообщение Так может лучше напрямую от Лукойла воду получать? Хоть и
|
20-05-2017 09:59 |
Может и лучше, да вот только эта система одна на весь дом и каждый покупая квартиру приобрел и часть этой системы. Это общедомовое имущество и поэтому для изменения системы нужно 100% голосов собственников. Поэтому мы раньше полетим на Марс, чем соберем 100% голосов.
|
Светлана
|
|
22-05-2017 14:52 |
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, размер окон в однокомнатной квартире?
|
Андрей личное сообщение
UN 23904
|
|
29-05-2017 08:50 |
Здравствуйте форумчане. Собираюсь купить квартиру в зеленом доме, двушку. Хотелось бы узнать отзывы жильцов: тепло ли зимой? Хорошая ли звукоизоляция, слышно ли соседей? Как вам ремонт, все ли стоит, или что то уже переделывали? Хороший ли напор воды? Надеюсь на честные ответы. Заранее спасибо.
|
ВЕсна
|
|
29-05-2017 16:48 |
Здравствуйте! У нас двушка в Весне. Зимой было тепло, даже убавляли отопление, хотя квартира угловая. Звукоизоляция оставляет желать лучшего, иногда слышно даже как сверху будильник на телефоне играет) ну это если тишина в вашей квартире, а если у самих телевизор, то все нормально. Ремонт в порядке, только в ванной под дверью цемент отошел и на лоджии над оконной рамой
|
Андрей
|
Ответ на сообщение Здравствуйте! У нас двушка в Весне. Зимой было тепло, даже
|
29-05-2017 22:09 |
Спасибо за ответ. Скажите , а окна можно открывать ночью, не шумно от проезжей части? Если не секрет, сколько выходила коммуналка зимой?
|
Андрей личное сообщение
UN 2110
|
Ответ на сообщение Спасибо за ответ. Скажите , а окна можно открывать ночью,
|
29-05-2017 23:39 |
Все это мелочи - шум с улицы и прочее. Проблем в наших домах практически нет. Главные минусы - отдаленность школы, детских поликлиник от жк.
|
Андрей
|
Ответ на сообщение Все это мелочи - шум с улицы и прочее. Проблем в наших
|
30-05-2017 06:03 |
Ну я тоже считаю что это не критично. Даже шумоизоляция , если конечно соседи адекватные. А как далеко школа ближайшая? И садик?
|
Андрей личное сообщение
UN 2110
|
Ответ на сообщение Ну я тоже считаю что это не критично. Даже шумоизоляция ,
|
30-05-2017 12:27 |
За нашим жк закреплена 4ая школа, туда пешком не дойти. Только на маршрутке или авто. Нам повезло, мы свою дочку смогли устроить в 24ую, но пришлось уговаривать директора, там мест нет. Детский сад есть поблизости, но там очередь огромная. Детская поликлиника - это отдельная история, такой геморрой.
|
Андрей
|
Ответ на сообщение За нашим жк закреплена 4ая школа, туда пешком не дойти.
|
30-05-2017 14:16 |
Нам Слава богу до школы долго еще, больше садик волнует. Нам туда уже через год. Надо думать что то.
|
Андрей
|
|
30-05-2017 14:17 |
А когда планируется ставить забор в зеленом корпусе?
|
Сергей Весна
|
|
31-05-2017 08:20 |
Ура! Долгожданная платёжка! Вот теперь-то повеселимся!
Значит так. Тут пару недель назад Евгений доказывал, какой выгодный тариф у нас на горячую воду - 101,65 получается. В других то домах 114 с копейками. Прямо молиться можно на нашу УК. Теперь смотрим, что в платёжке: ОДН за отопление уже отсутствует, стыдно как-то, лето всё же. Так что ОДН за подогрев воды и получается он за 4 куба 152 рублика с копейками, т.е. 38 за куб, что почти половина от тарифа за сам подогрев. Не слабо, да? И выходит полная стоимость куба горячей воды 20,80 + 80,85 + 35 = 139,65. Предвижу возражения, что дескать, там же потери при нагреве, трубы горячие и тому подобное... Но извините, потери в половину того, что мне поставляют? Это что же там такое греется, колитесь? Подпольная сауна? Я никому не скажу, если дадите мне бесплатный абонемент хотя бы раз в месяц ;-)
Я понимаю - ОДН на холодную воду - она на мытьё полов и полив уходит, кстати, маленький процент. ОДН на электроэнергию - освещение холлов, лифты, КНС, ПНС. А ОДН на горячую воду - куда она уходит в таких количествах? Общее использование холодной воды и электроэнергии мы все видим и понимаем, а с горячей - туман один.
|
Сергей Весна
|
|
31-05-2017 08:40 |
Теперь для всех пользователей. Водоканал прислал странную платёжку, в которой стоят старые начальные цифры расхода и вписан сам расход, непонятно откуда взявшийся. Я посетил руководство Водоканала, долго беседовал и в конце концов получил такое решение - пишите так, как у вас по факту, в следующем месяце всё будет исправлено. Дело в том, как они говорят, что сбербанк сообщает им о платежах, но не передаёт или передаёт с большим запозданием информацию о показаниях счётчиков. В результате у них не учитываются показания, переданные потребителями в последний месяц и в результате автоматически программа рассчитывает какой-то средний расход. Причём, если по этому расчёту выходит, что вы заплатили больше, то никто никому ничего не должен, а если меньше - то будьте добры раскошелиться. В результате происходят парадоксальные явления. Я подал по счётчику холодной воды расход 6 кубов, программа внесла 4,75 и никто никому ничего не должен. А вот за горячую я дал 3 куба, а программа внесла 3,75, в результате я должен 31,50. Это вместе с откачкой. И не важно, что по двум счётчикам у меня вышло и оплачено за 9 кубов, а по их данным должен был бы заплатить за 8,5. Всё равно я им должен 31,50. Такая вот у них программа, минусы не считает. Сначала мне предлагали их всё же заплатить, вот только почему - объяснить не получилось. В результате руководящая тётя позволила платить как прежде, по счётчику, обещала, что всё наладится и если что - обращаться в следующем месяце уже прямо к ней, без очереди.
|
Сергей Весна
|
Ответ на сообщение А когда планируется ставить забор в зеленом корпусе?
|
31-05-2017 08:42 |
Сдался вам этот забор? Вот увидите, толку от него никакого не будет, одни поборы.
|
Евгений (Весна 4/12) личное сообщение
UN 22052
|
Ответ на сообщение Ура! Долгожданная платёжка! Вот теперь-то
|
31-05-2017 08:43 |
Сергей, это пример одного дома с ценой 114 р, можете переехать туда жить. Не надо строить из себя диванного эксперта, я уже не раз предлагал Вам встретиться и показать систему и объяснить, и картинку системы уже сюда выкинул, но нет, Вам проще тут народ баламутить. Если не хотите встречаться и любите в инете сидеть, то погуглите расчеты с нашей системой отопления и ГВС и там же (на просторах инета) посмотрите какие тарифы у остальных
|
Евгений (Весна 4/12) личное сообщение
UN 22052
|
|
31-05-2017 08:50 |
Хотите 114 за ГВС, то и платите по 40р за отопление в январе и феврале и 20р в марте и апреле по своей квадратуре, что же Вы про это не говорите. Напомните мне, не Вы ли говорили про термос-квартиру и про 100 р за отопление?
|
Андрей
|
Ответ на сообщение Теперь для всех пользователей. Водоканал прислал странную
|
31-05-2017 08:52 |
У меня уже 2-3 месяца не меняются учтенные показания. Но дата предыдущих платежей в квитанции фиксируется. Я тоже связывался с соц. гарантиями, мне сказали платить как платил и не обращать внимания. В сбербанк-онлайн все квитанции сохраняются, так что если будут предъявы какие-либо всегда можно доказать что платил. так что не думаю что это большая проблема.
|
Дольщик
|
Ответ на сообщение Хотите 114 за ГВС, то и платите по 40р за отопление в
|
31-05-2017 08:57 |
Надо признать, что система с теплообменниками неэффективна. Суть же не в том, чтобы платить за отопление по кв.м. При наличии счетчика можно платить по счетчику, но при этом ГВС обходилось бы дешевле.
Получай мы отдельно тепло на отопление и оплачивая его по общему счетчику с плавающим тарифом и отдельно счетчик на ГВС было бы экономичнее на мой взгляд.
Поправьте если неправильно понимаю.
|
Сергей Весна
|
Ответ на сообщение Сергей, это пример одного дома с ценой 114 р, можете
|
31-05-2017 11:40 |
Если не хотите встречаться и любите в инете сидеть
Сидеть в инете не люблю, именно поэтому и не удавалось встретиться. Пока увижу Ваше предложение, поезд уже давно ушёл. Но в этот раз повезло. Предлагаю сегодня в 20.00 на нашей детской площадке.
|
Сергей Весна
|
Ответ на сообщение Хотите 114 за ГВС, то и платите по 40р за отопление в
|
31-05-2017 11:47 |
не Вы ли говорили про термос-квартиру и про 100 р за отопление?
Не совсем верно. Я говорил про 19 рублей за отопление. Самое большее платил за декабрь, 451. Мы тогда только переехали, квартира была насквозь холодная и со всех щелей свистело. К январю я с этим справился и даже в самый холодный февраль только 117 набежало. Поэтому ну никак не понятно, почему в мае ОДН выше, чем в самом морозном зимнем месяце по счётчику?
|
Евгений (Весна 4/12) личное сообщение
UN 22052
|
Ответ на сообщение Сидеть в инете не люблю, именно поэтому и не удавалось
|
31-05-2017 12:22 |
В 18:30 встречаю гостей, поэтому после 18:30 сегодня никак... простите... можем на завтра договориться, если можете.
|
Евгений (Весна 4/12) личное сообщение
UN 22052
|
|
31-05-2017 12:26 |
Вот выдержка из консультанта о законности расчетов УК. И как видите ОДН там есть и это
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.02.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
|