Жилой комплекс «Времена года» класса «Комфорт +». РКС-Астрахань.

Подозреваю, что сегодня многие ответят на мои высказывания, сразу хочу отметить, что мной не было проведено каких-либо действий направленных на агитацию за или против ТСЖ и УК. Я лишь говорю о целисообразности принятия решений на общих основаниях всеми собственниками! И высказываю свои мнения о начавшейся пропоганде, с целью внушить всем желаемое "некоторыми людьми" за действительное. Уважаемые будущие соседи, давайте жить дружно и разумно, уважать себя и других, а еще считаться с мнениями друг друга. И тогда у нас и чистота будет и порядок! Отличного вечера всем!

Вот столько я сегодня увидел написанного про себя, и не знаю как реагировать на это. А ведь если бы Вы товарищ "Вкладчик" внимательнее читали форум, то явно бы поняли, что я не агитирую и никого не заставляю заранее чего-то там решать. Вы бы для начала внимательнее почитали все сообщения которые я тут писал, а потом писали бы свои обвинения. Но раз уж Вы изволили высказаться то я отвечу на Ваши нелепые высказывания:
1. У меня есть родственники на Зелёной 1 и я много чего узнал о РКС и о КонсалтингПроф именно от них. В отличии от Вас который ничего про эту УК не знает и не можете поделиться своей информацией. Я бы послушал Ваши высказывания по повожу УК КОнсалтинПроф, может Вы более осведомлены о их качестве работ?
2. Я некоем образом не хочу ничего никому как Вы написали "навязывать", я лишь предлагаю варианты на которых можно построить правильное ТСЖ и создать порядок и чистоту в доме, до того как наш дом захватит УК. А Вы "Вкладчик" наверное живёте в частном доме и не знаете что такое УК, Вы не знаете как сложно потом у УК забрать дом и что самое главное в каком состоянии его Вам (тобишь нам) отдадут. И именно Вы потом будете ходить на собрании и кричать, а чё у нас грязно и бардак.
3. Про тайное или предварительное голосование :) Поверьте оно не тайное и даже не голосование. Я изначально написал что написать о своём "предварительном" согласии может любой и такие уже набрались. Вы же не знаете сколько мне написало. И потом это никак не повлияет на голосовании на общем собрании. Ведь тут неоднократно я и многие другие писали что ТСЖ будет честным и справедливым.
Вас просто задело то, что в одном из высказывание другого участника форума, было сказано, что как решит большинство так и будет. И что если больше 51%  решит что будет ТСЖ и что могут решить за консьержа и т.д., то другим придётся согласиться, и это не моё требование и навязывание, так по ЗАКОНУ.
То что Вы высказываетесь - это правильно, и я считаю что надо многим высказываться а не сидеть и читать, но перед тем как писать какой я инициативный и какие у меня бредовые идеи, Вы бы для начала сами взяли и предложили свои предложения по созданию ТСЖ а так же безопасности и порядку в подъездах.

А Вы уважаемая "Марина" сначала спросили бы у участника "Вкладчик", что он сделал тут для того что бы сплотить нас вместе и поговорить на те темы которые Вас в октябре месяце должны будут интересовать. Или Вам всё равно? Вы так сразу за него, не спросив и не участвуя в форуме. А может Вы одна и тех кто скупил по 5 квартир и собирается их сдавать :)

Я то же не понял, оппозиция против чего? Что можете предложить вы и что готовы сделать, и что вас не устраивает в ТСЖ? Или вы просто всегда в опозиции и просто так позиционируете себя везде, не важно о чем речь? В оппозиции, к "солнце восходит на востоке" случаем не находитесь?
To "Вкладчик"
кто говорил о принуждении? пруфы и цитаты, давайте. А так же огласите ваш номер квартиры, подъезд и корпус

Прочитав форум, я попробую предположить, что участник форума "Марина" - эта владелица 4-х квартир которая 10 апреля 2015 года на странице 28 форума писала следующее "процентов 15 квартир уверена куплены под сдачу квартирантам, лично у меня 4 такие квартиры. и какой смысл мне платить за консьержа?". То есть, это то человек который не будет на собрании голосовать за чистоту и порядок, а лишь получать прибыль от сдачи своих квартир. Таким людям нет дела до жильцов и до того как им придётся жить с теми кого она запустит в свои квартиры.

Марина будет приезжать деньги брать с 4 квартир,а что там будет происходить ей все равно,какое состояние во дворе, около подьезда и внутри.

Кстати я заметил что кроме меня и Вас "First", никто на форуме официально регистрироваться не хочет. Все участники пишут как "Гости" этого форума, и только немногие пишут мне на почту, говоря свои Ф.И.О. и высказывания. Когда человеку нечего скрывать он будет регистрироваться и активно учувствовать в форуме и писать на почту если не согласен с моими доводами, а так это лишь пустой разговор.

О чём и речь. Естественно она будет голосовать за самый дешёвый и выгодный для неё вариант. :) кстати этим вариантом можем оказаться ТСЖ. Мне просто сейчас некогда заниматься подсчётами и я ещё не встречался с людьми которые более осведомлены в создании и правлении ТСЖ, которые подскажут и помогут. Но я думаю, что можно считать разные варианты и то что решит народ то и будет.

Очень приятно, что вкладчик нашел для меня новых родственники в лице Татьяны и Сергея.Вы думаете, что только у Вас ипотека, дети, проблем, а у других их нет?Чувствую, что кто то будет платить за блага в виде консьержа, а кто то будет ссылаться на ипотеку и проблемы в семье.

Здравствуйте. Если сравнивать УК или ТСЖ, то конечно лучше ТСЖ. Для создания ТСЖ необходимо зарегистрироваться как юридическое лицо, определить председателя дома и членов правления дома, издать устав. Здесь жильцам необходимо сложиться деньгами на открытие юр.лица (открытие р.счёта, госпошлины и другое, связанное с созданием юр.лица). Я буду брать ипотеку, и поэтому конечно хотелось бы цену за кв.м. в пределах разумного, не выше 12 руб за кв.м.

Кто нибудь может мне объяснить, почему собственник квартиры обязан платить за консьержа?
Обязательные платежи для собственников разделяются на два - плата за жилое помещение и плата за коммуналку (ст 154 ЖК РФ).Консьерж к коммуналке не относится, значит он должен уже попадать в плату за жилое помещение, только жилое помещение это квартира, а как консьерж относится к квартире. Более того ТСЖ обязано заключить договор с собственниками квартир, не являющимися членами ТСЖ.
ЖК РФ Ст.155, п. 6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья ...собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом.
Мне кажется те кто против услуг консьержа, не подпишет договор в котором есть услуги консьержа.
а еще есть закон о защите прав потребителей, где навязывание дополнительных услуг запрещено.

Уважаемый "вкладчик" , Вы очччень интересный человек! Вас, видимо, жизнь сильно потрепала. Вокруг одни враги и шпионы. Незнакомых людей, которых Вы никогда не видели, соединили в одну семью. Внимательно читать ( мои сообщения) не можете. Имени у Вас нет. Смешно. Прежде чем что-то утверждать публично, нужно быть уверенным в своей правоте. Иначе это клевета.

:) так в том то и дело, что никто ни кому не навязывает. Все эти вопросы решаются на собрании, для этого оно и нужно. Я просто смотрю тут всех зацепил мой вариант про консьержа, просто во многих городах это давно принято, а в Москве за консьержа вообще платит государство. У нас же в городе это не распространено, но если есть место и там предусмотрены все условия, то почему же об этом не поговорить. Ведь я предложил идею на обсуждение, я не коем образом его не навязываю. Ведь консьержа так же могу заменить камеры. Варианты есть, только их нужно обсуждать а не сидеть в уголке. Если же Вы считаете что тут бессмысленно это обсуждать, то я буду рад послушать всех противников на собрании (если оно состоится)

Дааа тут мистер "Вкладчик" переборщил. Мы ещё не видели друг друга (хотя уже охота :) ), а уже стали родственниками. Ну, а насчёт доверия, я скажу так, в чём то он прав, доверять человеку так вот сходу правлением дома, довольно рискованно, тем более как он подметил мы друг друга не знаем. Я лично считаю председателем должен быть тот человек который будет отвечать за свои слова и действия, и отвечать не методом расправы с ним и членовредительством, а перед законом и людьми. Ну а чтобы до этого не доводить, нужно чаще проверять работу, для этого и создается ревизионная комиссия. Так же можно ежемесячно вывешивать отчёты по бухгалтерии или просить по первому требованию.
Повторюсь идеи и вариантов уйма.

Вот докопались до этого консьержа, больше видимо придраться не к чему, хватит жить в первобытном обществе, на дворе 21 век, даже уже дома начали строить с местом для консьержа, и жилье если мне память не изменяет называется Комфорт +, неужели самим не приятно будет жить как в лучших домах Лондону и Парижу;)

Самый худший вариант который может быть, это если нас всё же отдают в УК и мы будем вынуждены платить за соплизм электриков и сантехников, и маханием тряпки уборщицы. Но тут то же есть выход, если например подъезд (допустим первый) единогласно решит себя отделить, то можно самим скидываться на ту же консьержку и навести самим порядок в подъезде и в лифтах. Ну а другие подъезды будут жить с такими как "Марина" и "Вкладчик"

:) ну как в домах Лондона и Парижа нам далеко, но приблизится к этому и попробовать я думаю нужно. Кстати я не раз слышал что в элитных домах Астрахани уже давно есть сторож и консьержка. Вообще везёт тем жильцам, у которых дома находятся в тупиках или если через двор которых не проезжаю машины. Они могут огородится и сделать свой мирок. Такие дома есть на Б.Алексеевой, Бертюльской и т.д. У них там чистота, порядок, зелёные газоны и кустарники. Хотя эти дома далеко не элитные.

Я за ТСЖ, я за консьержа, я за видеонаблюдение, я за чистоту и порядок в подъездах и на придомовой территории! И у меня двое детей, ипотека и кредит за машину, а сама я в декрете 😛

А еще "оппозиция" за и все остальные видимо забывают , что "Времена года" стоят в не очень благополучном месте, там сплошной частный сектор с кривыми развалюхами, где живут скорее всего тоже не совсем благополучные люди(читай алкаши и наркоманы) которые будут только рады поживиться за счет более благополучных (читай за счет жильцов новостроек) уверена что снятым колесам, открученным зеркалам, загаженым подъездам и подобным "прелестям" не будет счета и конца , если с самого начала не взять все это под контроль

Дольщики, хватит друг друга обвинять. Серега, просто первым поднял вопрос по ТСЖ, чтобы понять есть ли люди которые хотят того же.

На общем собрании должны принять решение о создании ТСЖ (все вопросы там не решить сразу, т.к. одни этого не хотят, другие другого) и тогда общего решения более 50%  не принять, а созвать новое общее собрание как понимаю будет тоже проблематично (ну или как делают УК обходят по одному жильцов и просят подписать бумагу об отказе, но на отдельном листе, а набрав 50%  подкладывают лист к своему протоколу) - такого не будет.

Если большинство не захочет доп.услуги в своем ТСЖ (консьерж и т.п.). Конечно все понимают положение каждого будущего собственника и решения всегда принимаются компромиссом.
Если конечно ТСЖ примет решение большинством голосов об опред.услуге и она будет завышена, то решение можно оспаривать.
Если большинство собственников приняло решение о создании ТСЖ, то остальные жильцы, которые были против должны оплачивать тарифы ТСЖ.
Мы все хотим, чтобы тариф был низким и всех устраивало (но для этого нужны данные по орган. или ИП оказ.данные услуги, чтобы все сопоставить). А то мы тариф установим, а в реальности будет не хватать (это также будет за нас счет). Главное чтобы все вовремя платили взносы и ТСЖ могло в сроки оплачивать (в жизни бывает, что некоторые привыкли платить раз в квартал или в год и не изменишь человека ,а ТСЖ будет страдать от этого).
Если решение о ТСЖ не будет принято и по УК, то дом выставят на торги для выбора ему УК. Которая будет объявлена победителем торгов и тарифы уважаемые дольщики будут те которые нам скажут и услуги будут такими какие будут по их качеству. Обычно УК проводит политику (получения больше денег с собственников за меньшее качество услуг при их большом объеме) и может уговорить жильцов на доп.услуги по шлагбауму и прочем консьержам и подписать протокол общего собрания жильцов способом (как я указал выше). А потом все будут платить. Так УК действуют в Москве (как у нас в Астрахани не знаю).
Поэтому как и указывает Сергей необходимо все взвесить и обсудить (расходы, будущие тарифы исходя из эконом.реалий и сколько стоит реально обслуживание, а не столько сколько хочется кому-то). Если реально будет экономия, то ее можно направлять на закрытие временных дыр (от неплатежей жильцов); на бедующие платежи или решения принятые общим собранием. Это все не просто. Если будет УК, то от них не допросишься информации и оказания качественных услуг. Все они работают на личный кошелек, а не для обслуживания наших желаний. Поэтому качество будет всегда "соответствующим". Поэтому и поднят вопрос по ТСЖ, в котором мы сами для себя делаем и хотим сохранить наш бедующий дом или дома в хорошем состоянии, т.к. за ними надо смотреть.

Думаю, любой хочет чтобы был консьерж и чистота в доме. Весь вопрос в том сколько это будет стоить и готовы ли люди платить столько?
З/п консьержа ок. 15 тыс+30% налог = ок20тыс(если как вы планируете в его обязонности еще входит и уборка помещений, в подъезде 48 квартир. Плата за консьержа- 416р с квартиры. Нехилая такая сумма получается в общем то.

Мне кажется 15000 это много. Хотя могу ошибаться. По мере возможности я попробую узнать реальную стоимость услуг консьержа на сегодняшний день.

Ну я реальную зп не знаю. Просто прикинул обязанности и обязательства. Ведь в случае порчи чего консьерж наверно материальноотвественен. Плюс уборка да и график с 8 до 20.
А пенсионерку на эту должность брать - вряд ли потянет все обязанности.
Но с др стороны на уборщицу также бы требовались деньги, только гораздо меньшие.
В общем эту тему надо детально просчитывать прежде, чем принимать решение.

Вот именно и надо прояснить, будет ли он материально ответственный, если же нет то и зарплата будет меньше, а если да то за что он конкретно он должен отвечать

я ранее описывал приблизительные действия и распорядок дня консьержа, в них я и ничего материально-ответственного не подразумевал. я как раз хотел чтобы мои высказывания и мои предложения как-то комментировали другие участники форума

Когда это и где консьерж был материально ответственное лицо,если что за щвабру.

Наконец-то до сути дошли. Посчитайте нормативы рабочего времени. Одного человека мало. У уборщиц тоже есть нормы площади. Расходы не для всех.

в 4 подьезде 60 кв

Созвонились, договорились?

Доброго времени суток! :-) Ожидаемые комментарии посыпались, моя интуиция меня не подвела!
Перестаньте негативно рассуждать и давать волю злости, мы же будущие соседи! И я уже не раз писал, что как адекватный человек – за ТСЖ. Давайте перестанем соревнования красноречия, знания законов и генерирования идей.
Соберем собрание в августе и по сути поговорим, обсудим и узнаем «Кто есть Кто». Если человек достойный, он для большинства станет объектом доверия! Не собираюсь отвечать на язвительные комментарии всех участников нашей бурной полемики.

Слова зачастую пустота, действия покажут все за нас. Очень любо, что в нашем доме много инициативных, но нужно дружить ТОВАРИЩИ!

Менеджеры отдела продаж компании Застройщика обещали, что Акты-приема передачи будут подписываться в сентябре-октябре.
По-моему, август – как раз тот месяц, в котором и нужно решать вопрос создания ТСЖ, выбора председателя, создания УСТАВА,обговорить и прикинуть бюджет на документальное оформление. Но думается очень сложно будет собрать всех.

По поводу персональных данных: " А может Вам еще дать ключ от квартиры, где деньги лежат?"
Сейчас этого делать не собираюсь, не хочется получить подарок в своей квартире при заселении, и Вам не советую.
Нервных и нелюбящих правду людей уж очень много. На собрании, господа, на собрании.

Напали ни с того ни с чего на девушку МАРИНУ, не хорошо! Она лишь высказала свое мнение, а вы тут же накинулись, обсудили сколько у нее квартир и т.д.
А Вам оно надо!? Есть возможность, хоть 10 пусть сдает, если большинство людей в адеквате, дружно поговорили, девушка все поняла и платит Вам взносы за видеонаблюдение и за чистоту. Опять же возвращаясь к вопросу по охране, считаю нецелесообразно создавать данную статью. Вы видели охрану в ТЦ например!?
Смех один, мальчик на вид 15 лет, либо дедушка-Божий одуванчик. А зп «уважающий» себя охранник не меньше 10000-12000 тыс. хочет. В копеечку содержание такого «телка» влетит.
А толку будет мало, да и взять с него в случае происшествия какого-то нечего, как с гуся вода.
Консьерж – хорошая опция, для жителей Москвы например. У них и заработная плата соответствующая, а у нас в среднем 15000-20000, у кото-то больше у кого-то меньше, а у некоторых и этого нет. Нужно не думать о собственной приходи, а исходить из возможностей дома в целом, обязать людей путем голосования можно, но нужно ли?! Хочется чтобы все были услышаны, а не те, у кого возможности позволяют. «Давайте жить дружно»!

P.S. я живу в доме, которому 5 лет, пройденный этап: УК и ТСЖ, заочные голосования, скрытие информации, много с чем приходилось встречаться.
Не хочется, чтобы и наш уж очень замечательный ЖК погряз в этой утопии. Позитивного всем Вечера!