Построю дом (коттедж, магазин) по Канадской технологии. НЕДОРОГО!

Дон, приветствую.
Я немного не понимаю Ваше стремление очернить наш метод строительства. Насколько я понял, Вы тоже занимаетесь строительством, только по традиционным технологиям (кирпич).
Вы видите в нас конкурентов и Вы правы. Только конкурентные преимущества определяются не методом очернения оппонента, а качеством предоставляемых Вами услуг. Аллергенность индивидуальна, согласен, только возникает она от пыли, запаха или иных способов воздействия на организм (вспомните уроки физики, подраздел "диффузия"). Если нет пыли, запаха, испарений - нет воздействия на организм, следовательно, нет и аллергии...
А базальтовое волокно не выделяет ничего, даже при нагреве. И Вы неправы в том, что в наше время можно сертифицировать что угодно. Попробуйте это сделать сами, и я посмотрю, что у Вас получится! В любом случае, я предлагаю Вам закончить этот бессмысленный спор из разряда "курица и яйцо".
Кроме того, я предлагаю Вам сотрудничество: наши панели, кроме всего прочего, прекрасно подходят для утепления и удешевления строительства по традиционным технологиям. Обращайтесь.
Удачи!

А.В., простите, но Вы не туда смотрите.
Я нигде не очернял "Ваш" метод! Я очень даже за! Но с использованием качественных материалов. Но в результате беседы стали выявляться факты... некорректно поданные Вами. Например Вы указали, что у Вас используется ЦСП, тогда как на Вашем сайте ОСП. На мой вопрос Вы ответили столько пространно, что я просто вынужден был уличить Вас во лжи.
Вы могли бы оправдаться, дать марки используемых материалов, объемы, цены и т.п. Но это не для Вас! Типа Вы не продавец?! Тогда зачем начали писать объявление?!
Ну и наконец, на что я действительно давлю. Соотношение цена-качество Вашего дома гораздо ниже обычного. Отсюда и пляшем.

З.Ы. Я не строитель. Просто я сам строил себе дом, с привлечением бригады. Сейчас собираюсь строить второй. У меня выходит гораздо дешевле Вашего!

правильно Дон, правильно, а то рекламятся тут нахаляву, оптимизмом и рекламными слоганами направо и налево сыплют, хоть бы на один конкретный отзыв в инете дали ссылку, про конкретно выполненные проекты рассказали бы да фото показали, а еще бы и сами в такой дом жить переехали раз все так замечательно.

Дон, Вы не можете успокоиться... И мне это непонятно. Как я писал ранее ни один из Ваших аргументов не выдерживает встречной критики.
ОСП - ориентированно-стружечная плита, которая имеет подразделы, один из которых - цементно-стружечная плита. Любой будущий хозяин дома, прежде, чем заплатить свои деньги, всегда задаст кучу вопросов, согласует проект, несколько раз его поменяет, потрогает все своими руками и только потом поставит (МОЖЕТ БЫТЬ!) свою подпись. Мне кажется, я не должен объяснять взрослому человеку прописные истины.
И еще: я не считаю нужным ОПРАВДЫВАТЬСЯ! Вы уличили меня во лжи? Поднимаю бокал за Ваш оптимизм.
Не хочу быть грубым, но Ваш метод общения называется одним словом - демагогия.
Удачи!

А.В., объясняю, я не могу успокоится потому что не люблю когда обманывают.
На Вашем сайте не просто написано, а именно показана в картинках именно ОСП. Уж наглядно то я могу отличить ОСП-3 от ЦСП.
Также я не видел, где Вы выставляете встречную критику. Вы просто пытаетесь уйти от обсуждения недостатков Вашего метода. А они есть. Логичнее было бы их признать. Тогда я бы был на Вашей стороне. А так Вы для меня и для многих обычный жулик.

З.Ы. И еще. Вы так любите красивые слова... Еще было бы хорошо, чтобы Вы понимали смысл этих слов...
"Я один умный вещь скажу, только Ты не обижайся" (С)

Демагогия. Основанное на намеренном извращении фактов и льстивых обещаниях воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. /Российский энциклопедический словарь

Хе-хе, а теперь умный человек поймет у кого здесь корысть и кто разводит Демагогию :).

А.В., дабы сгладить напряжение...
Я считаю когда человек (тем паче топ-менеджер) пытается продать идею, то он не ведет себя так как Вы.
Он делает заявления только такие, которые может подтвердить, а не требует подтверждение на опровержение.
И он активно вступает в прения, но не в спор, и не пытается замять беседу и перевести все в другую плоскость.
Тем более он не указует "типа я крутой, мне плевать на Вас, я не намерен отчитываться перед Вами за свои слова".

Дон, Вы в своем репертуаре. То, что Вы называете "беседой" с Вашей стороны, на самом деле является спором из разряда "у кого больше". Это детство. Как я писал уже не раз, Ваши "аргументы" не выдерживают никакой критики. Время рассудит. И еще. Не надо приписывать себе мнение всех посетителей форума и выражать, как это было в СССР "мнение общественности".
Кстати: определение демагогии, которое Вы представили, определенно подходит ко всему, что было Вами написано.
P.S. В любом случае, спасибо Вам за "беседу". Уверен, что каждый останется при своем мнении, а люди, которые будут строить себе дом (гараж, магазин, дачу) будут выбирать сами тот материал и метод, который им ближе.
Удачи!

Не удержался.
Хочу и своим мнением поделиться. Был сегодня на выставке в СЗК "Звездный" (кстати 2-го апреля последний день) и там было несколько стендов с подобной Вашей А.В. технологией строительства домов. МНЕ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ. Даже гвоздь забить в стену стремает. Крепление на саморезах, пенопласт внутри ну и т.п. Я конечно уверен что у Вас А.В. существенные отличия в технологии, но ... и еще раз но ...

Хех,
а где же я "приписываю себе мнение всех посетителей форума"?! Вы меня ни с кем не перепутали?!
Зачастую у меня мнение довольно сильно отличается от посетителей форума... Хотя кажется мне, что мой вопрос опять останется без ответа...:(

Да, я думаю, что болтовню стоит завершать, тем более, что Вы реально не хотите отвечать за свои слова. Типа Вы умнее... ню ню...

З.Ы. Определение демагогии ко мне ну ни как не подходит, так как у меня нет корысти! Меня только бесит Ваша (и подобная Вашей) демагогия и популизм. А после сказанного сразу в кусты (где Ваши то доказательства? я так и не видел ни одного, кроме болтовни). Я не я, корова не моя, и Вы тут рядом не стояли!

Ладно, все равно Вам тоже удачи! Может кому то, кто не разбирается сможете лапшу повесить...:)

:) хах, вот уж не удержусь... Вот такое попурри...
... Приходит мужик и предлагает дом купить.
- Стены из кирпича?
- Так они же деревянные!?
- ...
- Ну что же Вы говорите, что они из кирпича, раз они деревянные?!
- Не, ну что Вы тут членами меряетесь. Детство это. Берите лучше дом, я недорого отдам.
- А недорого это сколько?
- Ну не дорого... не дороже 5 миллионов!
- Да Вы с ума сошли, Вот жеж рядом дом за 3 продают, кирпичный... да и отделка не чета Вашей...
- Это все демагогия! Не хотите, не берите. У меня же дом круче, там вон сколько преимуществ...
- так чем же они круче кирпичного дома?
- Может и ничем, но это все демагогия! А вообще можете купить его по частям...
...А вообще я крутой. У меня очередь на мой дом. Вот только денег ни у кого нет...

Все похожести прошу считать случайными...:)

Фреш, спасибо за мнение. Да, выглядит все это немного непривычно. Я тоже, когда знакомился с этой технологией, отнесся к ней очень скептически. Но потом проехал в Краснодарский край, пообщался с людьми, которые построили себе такие дома. Недовольных не было. Та же ситуация и в Московской области, там и сейчас, в кризис, строятся целые коттеджные поселки по Канадской технологии - расходы на коммуналку меньше, чем в традиционных домах в разы. В любом случае, думаю, что это дело восприятия.
Удачи!

Приходит мужик и предлагает дом купить (версия 2... прошло 5 минут :))
- Дом классный. Стены из кирпича. Просто супер какой-то, а не дом. Его бы на выставку.
- Так они же деревянные!?
- Хто?
- Стены!
- ...
- Ну что же Вы говорите, что они из кирпича, раз они деревянные?!
- Да что Вы в домах понимаете?! Я тут понимаешь... стены... они того, гиппоалергенные, во... и не горят!
- ... как это не горят?! они же деревянные...
- а это дерево последнего поколения! Оно тонкое... огонь не успевает разгореться, а там базальт, во...
- но Вы же...
- Не, ну что Вы тут меряетесь. Детство это. Берите лучше дом, я недорого отдам.
- ... А недорого... это сколько?
- Ну не дорого... честно... посмотрите в мои честные глаза... смотрите и не отрывайте взгляда (голосом Кашпировского) "не дороже 5 миллионов".
- 5... чего?! Да Вы с ума сошли, Вот жеж рядом дом за 3 продают, кирпичный... да и отделка не чета Вашей...
- Это все демагогия! Не хотите, не берите. У меня же дом круче, там вон сколько преимуществ...
- так чем же они круче кирпичного дома?
- Может и ничем, но это же все демагогия! (опять голосом Кашпировского) "А вообще можете купить его по частям... всего 4 потратите..."
- ... да... да... нет, что вы мне лапшу вешаете. Вы хоть сами жили в таком доме?
- Конечно. Я и сейчас в нем живу, только продать не могу. А вообще я крутой. У меня очередь на мой дом. Вот только денег ни у кого нет...

Все похожести прошу считать случайными...:).

З.Ы. Мои извинения за плохое изложение. Не писатель я. Просто от души написал :).

К А.В.
Естественно это дело восприятия.
Вы отстаиваете свою точку зрения потому что зарабатываете на этом деньги. Но на мой взгляд единственное преимущество Ваших домов - быстрота возведения.
В Астрахани такое огромное количество семей живущих в "картонках" и развалюхах, что Вы найдете огромное количество людей с положительным восприятием Вашего предложения и желающих побыстрей забыть свое СТАРОЕ жилье как страшный сон.

Но есть люди и с отрицательным восприятием.
Использование данной технологии в проекте "Доступное жилье" вызывает у меня скепсис. Я живу в "хрущевке", которые строились как временное жилье, с целью в кратчайшие сроки обеспечить население крышей над головой. Срок их службы 20 ЛЕТ. А домам уже более 40-ка и они реально разваливаются. А ДОМА ЭТИ ИЗ ЖЕЛЕЗОБЕТОНА!

Мой вопрос я думаю понятен! А?

Фреш, Вы правы, у нас очень много людей, которые живут в чудовищных условиях, в том числе и разваливающихся хрущевках. Кроме того, жители сельских районов, которые живут в старых засыпных домах, тоже не могут себе позволить тратить много денег и времени на возведение кирпичных домов и затем платить довольно большие деньги за коммунальные услуги. Я не скрываю, что дома, которые мы предлагаем - класса "эконом", но от этого они не становятся хуже. Как Вы знаете, большинство водителей мечтают ездить на автомобилях "бизнес-класса", но возможностей хватает только на "хендай-гетс", (кстати, неплохой автомобиль!) ...
Наша целевая аудитория - именно те люди, которые хотят построить себе дом 1. быстро, 2. качественно, 3. с наименьшими затратами на строительство и дальнейшее содержание.
Ваш скепсис - по поводу пункта "качественно". А в чем оно (качество) измеряется? В долговечности дома? Наши дома стоят столько же, сколько и кирпичные и их еще можно перестраивать - Вы можете посмотреть любую информацию в интернете. Их можно облицовывать любым материалом - сайдингом, кирпичом, камнем и т.д. В расходах на эксплуатацию? Эти расходы для наших домов в разы ниже. Можно перечислять долго. "Страшно вбить гвоздь"? а как же ремонты в помещениях со стенами из гипсокартона? Поймите, я не пытаюсь убедить Вас в том, что "это хорошо". Я рассказываю о методе строительства, который существует на рынке уже более 100 лет, а это о чем-то говорит.
Удачи.

Ага, представляю себе, как практически нищий будет строить себе домик за 15тр метр...
Думаю, что он сможет сделать то же самое из керамзита за 4-6тр метр.
В том то и дело, что дом у Вас на аудиторию эконом, а цена уже из бизнес класса!
И, повторюсь, проблемы такого дома с лихвой перекрывают его достоинства, особенно если учесть Вашу стоимость. ИМХО, но стоимость такого дома не должна быть более 4-6тр без отделки (но готовое для проживания).
А если Вы укажите здесь ссылку на Вашу смету, то всем станет ясно, что я прав. Но вы ведь этого не сделаете?! :) Вы ведь Выше того, чтобы объяснять черни сколько Вы на них хотите заработать...
ИМХО, а также я поковырялся в инете, и нарыл вот такие недостатки:
1. ОСП-3 обладает ядовитым воздействием из-за некачественных смол и пропиток;
2. Пенопласт аналогичен по ядам (его также часто используют), при горении убивает ядом ну очень быстро.
3. Хваленная технология термоса требует очень серьезной и дорогой вентиляции, а то будете жить как в термосе (влажность будет очень высокой).
4. Стены действительно слабенькие, для подвесных шкафов требуется усиление.
5. Любой контакт со стеной отдается гулким и громким звуком (ну там же почти пустота...).

Но это все ерунда, повторюсь, русская душа требует подтверждения "Мой дом - моя крепость"!

Ещё раз повторюсь, пока это дача и очень дорогая дача. Если цена была бы из расчёта не выше 10000 квадратный метр, я бы купил, но жить круглый год всё же не стал, а только с весны по осень. Вот моё мнение прочитав весь ваш разговор, а для основательного дома, я всё же обратился бы к Дону.

Ну, при себестоимости в 3тр без отделки я даже могу взяться за строительство Вам такой дачи :). Еще 3 тр на отделку... мне останется 4тр с метра :).
Только стены надо из ЦСП, а с другой стороны гипсокартон. Но на цену это не повлияет.

Если строить дачу, цена будет соответствующей. Я указал стоимость дома с отделкой. Дома для постоянного проживания.
И вспомните пословицу - "дешево - хорошо не бывает". Таких горе-строителей, которые наобещают золотые горы, а потом из-за их недоработок и некачественного исполнения по несколько раз меняешь подрядчиков - у нас хватает. Наверняка многие из Вас с такими сталкивались.

Дон, зарекался с вами общаться, но...
Итак. Как обычно, Вы в своем репертуаре. До Ваших "сказок" я думал, что общаюсь со взрослым человеком. Видимо, я ошибался. По поводу ваших пяти пунктов (из последнего), я согласен только с п. 4. Действительно, для тяжелых подвесных шкафов требуется доп. усиление, все остальное - очередной бред.
Удачи!

А.В.,
да и я зарекался...:).
но Вы бы что-нибудь умное сказали. Доводы привели что ли...
Повторюсь еще раз, дайте опровержение! Смету приложите. А так у Вас одни слова. Ай-я-й, как не стыдно...

Да елы палы. Неужели у Вас так слабы позиции, что Вы реально ничего в ответ привести не можете?! Ну дайте Вы смету! Дайте все сертификаты. Докажите мне и всем, что Ваш способ строительства так хорош, и себестоимость там не менее 10тр! И тогда я первый принесу Вам свои извинения! Но вот боюсь, что не будет этого никогда. Потому как ОСП-3 это Барак для временного проживания!

И прошу Вас, не приводите детские поговорки в пример:) Дешевое хорошим не бывает?! А что, дорогое синоним хорошему?! Вот это точно бред. Цена зависит не только от себестоимости, но еще и от аппетита продавца. Я вот опасаюсь, что аппетиты у Вас... ого-го...:).

З.Ы. Но помните. Ваши доказательства. От меня прилюдные извинения!

З.З.Ы. А пока Вы как минимум некорректный продавец... :) который к тому же еще имеет глупость спорить с покупателем.

З.З.З.Ы. А еще я действительно навидался этих горе-строителей, у которых даже сметы не бывает... Кстати совет всем, кто нанимает фирмы. Спросите у них смету. Окажется, что 5 из 10 ее не имеет, 3 из 10 предложит Вам туфту, где все будет с 10-кратным превышением. 1 фирма даст хорошую смету, но построит барак вместо дома. И я все же надеюсь, что я напрасно "гоню" на А.В. и он это оставшаяся фирма, которая действительно работает хорошо! Время покажет :).

Кроме того, в доказательство своего небалабольства предлагаю ознакомится с сертификатами к ОСП-3
1. здесь и здесь.
Обращаю внимание на то, что товар соответствует ПРЕДЕЛЬНЫМ отклонениям. И уровень выделения химических веществ не превышает ПРЕДЕЛЬНО допустимые концентрации.
Еще объяснять надо. И ни слова про гипоаллергенность!
2. Про пенопласт вообще ничего писать не буду. Найдите сертификаты сами. Но там яда столько... особенно при горении.
3. Доказывать не буду, слишком долго. Но если почитать описание, сами догадаетесь.
4. Ура, хоть что-то признали.
5. ну это уж... кто захочет, тот постучит. А какой звук то будет?! Тонкая фанера, а дальше вата, полная воздуха...

В общем, я не обижусь, если Вы не найдете в себе силы защищаться. И сам больше Вам писать не буду. Бестолку объяснять что-то продавцу, особенно если он сам ничего объяснить не в состоянии.

Дон дай свои координаты.

Дык мне не жалко :)
don-dm3@rambler.ru

Не буду спорить и что-то доказывать, но посмотрите, не очень то коттеджи по канадской технологии похожи на бараки:

(ссылка устарела).

Вы считаете, что я никогда не видел "канадский" дом?!
Но Вы бы хоть взяли на себя некую ответственность "почитать" тексты в данном форуме. Не читаете, а все туда же посылаете :).
Напомню с википедии Барак (итал. baracca) - временное, быстро возводимое, дешёвое строение. Как правило, одноэтажное и деревянное. По Вашему, чем данная трактовка не подходит к канадским домам?! Ну разве тем, что у нас этот барак не такой уж и дешевый...

Может не по теме, но кто знает подскажите. Нашёл клиента на строительства дома, но сам в строительстве не волоку. Сколько берут за посредничество и от чего эта сумма вычисляется? Заранее благодарю за ответ.

Где можно посмотреть ваши построенные дома?

И вы можете такой дом построить из кирпича с крышей и фундаментом за 15000 кв. метр?

Я вас так и не понял уважаемые собеседники. Дон - сколько в итоге дом обойдется по Вашим подсчетам? А.В., сколько будет стоить конкретный проект метров на 100-150, наверняка такие есть, без учета стоимости участка?