Комплекс Радужный, ул. Космонавтов 18, застройщик Кротон-СК.

Статья 15. Объекты жилищных прав

1. Объектами жилищных прав являются жилые помещения.
2. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования).
3. Порядок признания помещения жилым помещением и требования, которым должно отвечать жилое помещение, устанавливаются Правительством Российской Федерации в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
4. Жилое помещение может быть признано непригодным для проживания по основаниям и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации.
5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
Вот вам и закон ЖК РФ.

А в результате обмеров БТИ как раз и получается фактическая площадь.
Первоначально же в ДДУ указывается проектная площадь. Проектную площадь рассчитывают согласно имеющейся проектной документации. Сознательно уменьшить проектную площадь невозможно, т.к. её ещё не измерить, её просто нет пока в природе.
В процессе строительства неизбежно возникают погрешности и фактическая площадь квартиры отличается от проектной. Ещё ни разу не встречал такого случая, чтобы фактическая площадь совпала с проектной. Причем разница возникает как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения.
А вот по поводу включения в проектную площадь площади балконов и лоджий - это вопрос неоднозначный. Здесь застройщики зачастую действительно нарушают Жилищный кодекс РФ, т.к. площадь этих вспомогательных помещений не должна входить в общую площадь квартиры. Но с участников долевого строительства деньги за балконы берут.
А потом, когда застройщик получает кадастровый паспорт, в нём стоит площадь квартиры без учета балкона (лоджии), в результате чего, получив также и свидетельство о регистрации права собственности на квартиру с площадью без учета балкона, собственник оказывается деньги за балкона заплатил, а собственником его не стал.
Вот в таких случаях действительно присутствует некий обман со стороны застройщика.

об этом уже не раз говорили на других ветках, что все что касается ДДУ это гражданско-правовые отношения и регулируются они 214-ФЗ и ГК РФ. поэтому как мы с застройщиком подпишем договор, в т.ч. про лоджии, так оно и будет, и ст. 15 ЖК и приказ БТИ наши отношения никак не регулируют. и мы не здесь обсуждает нечто иное - противоречия в нашем договоре (одновременно применение коэффициента 0,5 и 1). и я не вижу обмана сос тороны застройщика, когда мы платим за лоджии, не подарить же он их нам должен. в нашем случае мы хотим лишь ясности - будет все таки доплата или нет. посчитал бы Кротон лоджию без коэфф.1 в самом начале и вопросов бы не было

Зачем врете?С Куликовой больше половины не сдали деньги за лоджии,мы будим все судиться в марте.

to дольщица:

Здесь в этой ветре немного другая ситуация с Кротоном, она выглядит именно так как сказано выше
 #
ПРОТИВОРЕЧИЯ в нашем договоре (одновременно применение коэффициента 0,5 и 1). и я не вижу обмана сос тороны застройщика, когда мы платим за лоджии, не подарить же он их нам должен. в нашем случае мы хотим лишь ясности - будет все таки доплата или нет. посчитал бы Кротон лоджию без коэфф.1 в самом начале и вопросов бы не было
 #

У Вас на куликова скорее всего совершенно другая ситуация - в договоре прописан понижающий коэффициент - а по факту сейчас застройщик требует оплатить полную стоимость кв. метров лоджии, ссылаясь на новые нормативы БТИ. В этом случае ваш застройщик пытается нагреть на этом руки и получить больше прибыли, так как это всего лишь методика расчета изменилась - кв. метры лоджии как были изначально, так они и остались.

Не стоит заранее решать и пытаться предугадать действия Кртона? Что Вы теряете написав письменное обращение с просьбой разъяснить как будут оплачиваться лоджии после сдачи дома? На устные запросы они могут не отвечать и говорить что угодно, а вот на письменные обязаны будут ответить ( главное не забудьте указать чтоб ответ дали в письменном виде) и у Вас на руках будет официальный документ ( ответ Кротона). Кротон вполне порядочная организация и при сдаче всех трех предыдущих домов в отличие от приводимого выше "Монтажстроя" никаких косяков не было. А переливать из пустого в порожнее смысла нет. Хотите достоверных и официальных ответов на вопросы- задавайте вопросы письменно.

Спасибо Ольга. Ну вот хоть один разумныц вариант предложили.

Мне пришла в голову такая мысль:
А что если нам не подписывать допики с отсрочкой сдачи дома, пока в них не пропишут коэфф. 0,5? Хоть немного отиграем денег с Кротона в качестве пенни?
Прошу злобным комментаторам сразу не заклевывать меня)

Мы уже это обсуждали и я пришла к выводу, что ничего подписывать не буду, а там посмотрим.в суд тоже не собираюсь, но козырь в рукаве оставлю

Мы приобрели квартиру в третьем корпусе, заключили ДДУ на квартиру в четвертом корпусе, я сравнила договоры, они почти идентичны. В договоре по третьему корпусу у нас указан коэффициент 1, также как и по четвертому корпусу. Может я чего-то недопоняла, у кого-то в третьем корпусе был коэффициент 0,5?

В третьем корпусе никаких коэффициентов 0,5 не было. Общая площадь квартиры у нас считалась полностью, а если сложите площади всех помещений в квартире в 4-м корпусе, то увидите, что она меньше на 1/2площади лоджии. Сравните пункты ДДУ 3.3 -3.4 ( по третьему корпусу ) с аналогичными пунктами в ДДУ по четвёртому корпусу и увидеть различия...

зачем одно и то же писать! Тему читайте!

Общался с Дмитрием. Говорит, площадь с коэффициентом 0.5 указали проектировщики дома. И он не знает, чем они при этом руководствовались. Также одному всевышнему известно, какой коэффициент возьмет для лоджий БТИ при обмерах построенного дома. Заверил, что это нормальная практика. Сложилось впечатление, что и проектировщики, и БТИ берут коэффициенты по велению левой пятки. Где-то ведь должно быть это всё регламентировано...

А вас не беспокоят выхлопы от рядом расположенной ТЭЦ, это же вредно?
а еще она шумит иногда, когда сброс делает (говорят).

к нам еще ближе железная дорога,но и ее слышно только при открытых окнах где-то отдаленно
никаких шумов с тэц нет
дышим выхлопником мы все,не волнуйтесь, все получают дозу и от тэц,и от газпрома...

БТИ будет использовать коэф. 1,тут и ежу понятно

Кто нибудь был на консультации у юристов по этому вопросу?

может у кого есть знакомые в БТИ, можно узнать как они рассчитывают. у знакомых в новостройке рядом с "МЕТРО" считали с коэффициентом 1.

У ТЭЦ выбросов нет. Трубы которые дымят ничто иное как простой водяной пар.
Так что мы тут как в баньке мытые :-)

При поверхностном изучении договора мне сказали, что у нас действует условие с коэффициентом 0,5, т.к это указано в приложении и цена посчитана с его учетом. а цена является существенным условием и изменение ее возможно только в допникн.и если не подписывать допник, то и ничего не надо доплачивать

Это мы все уже обсудили, читайте всю тему. Они считают с 1, но на наш договор это не влияет

Может кто нибудь однозначно сказать - придется ли доплачивать за не указанные в договоре метры? (имею ввиду игру с коэффициентами).
У меня стоит вопрос покупки: или двушка 64,5 м2 (если не нужно доплачивать), или двушка 53 м2 (с учетом доплаты)
Вот и не могу сам понять как быть: денег на первый вариант с учетом доплаты не хватит. Но некоторые из вас дают надежду на то, что за лишние метры платить не придется.


З.Ы. Я лично с представителем Кротона произвел замеры 2-комнатной квартиры планировки В3. Результаты такие:площадь лоджий, действительно отличаются в большую сторону в 2 раза.
Плюс по результатам замера выявлено, что квартира примерно на 1 м 2 больше (та самая строительная погрешность).
Короче говоря, у меня по строительной погрешности 1 м2 вопросов не возни4кает., в вот по лоджиям ...ого ... корячится переплата за 4-5 метров (в зависимости от планировки В3 или В4). Что делать? можно ли это оспорить?В моем случае бюджет не позволяет платить за лишние 4 метра.

З.Ы.Ы. мерили прошедшими гос.поверку рулетками (благо на работе есть метрологическая лаборатория, откуда я их и дернул)

прочитал и понял что перемудрил в первом сообщении

Короче, квартира В3(к сожалению, интересующая меня В4 еще не построена) по плану и договору 62,94, по факту 67,5 (плюс минус метр).

Будем ли доплачивать эту Не МАЛЕНЬКУЮ разницу ? если да, то как?
Кстати, то же касается и других планировок!

Жду обоснованного и лаконичного ответа

Вот Вам надо это все в Кротоне узнавать а лучше всего чтоб прописали площадь балконов с каким коэффициентом будет и почему в проекте берут 0.5.Тут просто пока все ток рассуждают т.к никто от застройщика внятного ответа не получил. А если все таки доплата, то будет тогда когда БТИ замеры сделает в течении месяца нужно будет внести.

Надежда, я уже понял, что никто ничего не может по существу сказать.
Тогда может попробуем зайти с другой стороны: Кто знает как БТИ будет проводить замеры? Учитывается вся фактическая площадь, или все же в паспорте будет площадь с учетом понижающих коэффициентов?
Кстати, я задал вопрос Дмитрию, ответ был таким: "коэф. 1.0, окончательный расчет в течении месяца после окончательных замеров". Тут с позицией застройщика, по моему, все понятно. Остается узнать технологию обмера БТИ!
Господа, давайте уже активизируемся и решим наконец для себя этот вопрос,Напоминаю, что он коснется в той или иной степени каждого из нас)

Пардон, не читал внимательно форум. Вопрос с замерами БТИ отпадает.
Значит готовим денежки

Готовьте лучше иск о нарушении сроков сдачи дома,и не подписывайте допники о переносе срока сдачи дома

Да угомонитесь же вы со своими сроками! Нам всем заранее доходчиво объяснили, что дом сдадут в сентябре 2015 г. И вставать в позу по этому поводу бессмысленно.

а вы давно на стройку то заглядывали! они особо не торопятся! когда первую часть дома строили, там полно народа было! а сейчас всего несколько человек строят почему-то... Так что на мой взгляд, там 2015 и НЕ ПАХНЕТ!

И все таки нашлось решение нашей проблемы - кому интересно посмотрите Апелляционное определение Калининградского областного суда от 24.09.2014 г по делу 33-3643/2014. Есть в системе консультант плюс в открытом доступе вроде с 20.00 до 24.00. если я правильно поняла, то если в приложении площадь квартиры посчитана с 0,5 и цена рассчитана также, то застройщик не имеет права требовать доплаты, если мы до акта приема передачи не подпишем допник