соседка
|
|
18-07-2016 23:02 |
смотрите, нам надо из всех зол постараться выбрать меньшее для большего числа дольщиков
давайте попробуем взвесить все за и против каждого варианта
может это поможет нам выбрать
|
Сергей
|
Ответ на сообщение смотрите, нам надо из всех зол постараться выбрать меньшее
|
18-07-2016 23:45 |
Ну вот собственно в поиске меньшего из всех зол как и обещал и тут и в группе предлагаю свою схему расчета. Для начала чтобы все поняли насколько глубоко в тупик мы все зашли с вариантом решения доплаты обратимся к результатам онлайн голосования. На данный момент проголосовало 117 человек (немного, но и проголосуй все 213 суть бы не поменялась) голоса разделились пусть не поровну между 3 вариантами, но все же, любой дольщик не подержавший вариант который может стать финальным может "упереться рогами" и не заплатить, потому что это как он будет считать не справедливо (не выгодно и тд. и тп.) Я предлагаю альтернативу которая является можно сказать чем то средним всех трех вариантов. Расчет ведется для каждой из квартиры по всем трем вариантом, получаем 3 разные суммы, далее их складываем и делим на 3. Чтобы было нагляднее просчитаю например самые проблемные квартиры (это однушки и трешки), так как их мнения по доплате в большинстве случаев диаметрально противоположны, у двушек разница мжду вариантами оплаты отличается не сильно. Возьмем например 1-ку пл.41,5 кв.м. и 3-ку пл. 86,1 кв.м
Однушка 41,5
1) По квадратуре: 41,5*1200 = 49800 руб
2) Котлы + благоустр = 35000+ 650 (цифра приблизительная более точная будет при точной смете)*41,5 = 61975 руб
3) Поровну на всех = 68000 руб.
Итого (49800+61975+68000)/3 = 59925 руб. доплата с однушки в 41,5 кв.м
Трешка 86,1 кв.м.
1) По квадратуре: 86,1*1200 = 103320 руб
2) Котлы + благоустр = 35000+ 650*86,1 = 90965 руб
3) Поровну на всех = 68000 руб.
Итого (103320+90965+68000)/3 = 87428 руб. доплата с трешки в 86,1 кв.м.
Далее все суммы 213 кв складываем и смотрим сколько получилось? Хватает -отлично, нет- значит оставшуюся НЕБОЛЬШУЮ сумму раскидываем на все 213 кв. поровну, но скорее всего расхождения с фактом будут мизерными и если и будет доплата с каждой квартиры то мизерная (думаю не выйдет из границ 500-1500 руб).
В общем суть я думаю ясна - цифра у всех 213 квартир смещаются с учетом интересов ВСЕХ дольщиков. У однушек чуть увеличивается от той формулы которая для них идеальна (по квадратуре), у трешек чуть увеличивается от той что для них идеальна (поровну). С двушками вообще все просто у них разница между этими цифрами не очень большая и среднее арифм. будет где-то рядом с той цифрой которые они готовы заплатить из своих соображений справедливости цены.
Что касается вопроса какую площадь для расчета брать, тут опять же все ясно. Так как что будет с Кротоном дальше вообще ни один человек не знает, то логичнее вести расчеты из метров по замерам БТИ, т.е. обделили кого то площадью в двух из трех формул вы подставите свою меньшую площадь, а те у кого больше так же подставят в формулы свои факт. метры потому как вы доплатите прежде всего не Кротону а в общую копилку на достройку.
Фуу.. еле осилил сток печатать)
Ну а теперь готов принять конструктивную критику чем хорош или плох вариант естественно если есть вариант схему улучшить чтобы она была А) прозрачна и понятна и Б) учитывала интересы всех дольщиков то только жирный плюс.
p.s. Если схема найдет поддержку большинства готов предоставить Exel файл с расчетами по каждой из 213 квартир чтобы каждый мог проверить правильность расчетов по своей квартире.
|
Елена кв.111
|
|
19-07-2016 00:32 |
Уважаемые участники форума под никами 111 и Дольщица 111, учитывая, что данный форум обсуждает конкретные вопросы по достройке дома и кто-то пишет под никами номера квартир, прошу вас не использовать число 111, потому что я являюсь хозяйкой квартиры 111 и могу быть не согласна с вашим мнением, а вы можете ввести в заблуждение других участников форума, пишите номера своих квартир!
|
хозяйка 3-ки
|
Ответ на сообщение Ну вот собственно в поиске меньшего из всех зол как и
|
19-07-2016 01:00 |
Я на счет " а те у кого больше так же подставят в формулы свои факт. метры потому как вы доплатите прежде всего не Кротону а в общую копилку на достройку". Мы сейчас значит доплатим за лишние кв. метры, а потом будем еще должны и КРОТОНУ, после сдачи дома,опять же за эти лишние кв. метры, с одного волка две шкуры не сдирают! а в остальном, расчет не плохой...
|
Евгений
|
Ответ на сообщение Ну вот собственно в поиске меньшего из всех зол как и
|
19-07-2016 03:58 |
Сергей, с точки зрения цифр и матиматики Вы оасчитали все правильно. Только сути это не меняет! Трешки как платили с верху более 50т, так и остается. Однуша свои несчастные 10т.
Мы говорим о справедливости и правильном подходе. Наиболее честно, доплачивать всем одинаковую сумму. Хотя начиная из тех соображений, что котлы у всех соизмеримо равны по всем показателям.
Предлагаю все таки на сбор на котлы. Они то уж точно всем нужны.
|
Ольга
|
Ответ на сообщение Ну вот собственно в поиске меньшего из всех зол как и
|
19-07-2016 06:48 |
Сергей, исходя из вашего расчета, вы нашли усредненное значение. Наглядно видно, что оно наиболее близко ко 2-му в-ту ( котел + благоустройство с квадратуры). По-сути, вы предлагаете тот же самый 2 вариант
|
Сергей
|
Ответ на сообщение Я на счет " а те у кого больше так же подставят в формулы
|
19-07-2016 07:54 |
Никто с вас две шкуры не собирается сдирать, я же специально написал, что неизвестно что будет с Кротоном. Банкрот - вы ничего не доплачиваете. Выживет - сумма неустойки за просрочку по сдаче дома уже превышает все ваши доплаты, взаимозачет и разбежались. Итого вы прилюбом раскладе ничего не заплатите Кротону.
|
Доль
|
|
19-07-2016 08:10 |
Ну, забрезжила надежда, что успеем договориься и собрать деньги. Теперь быстрее, пока кто-то из особо нервных в суд не ломанулся. Остановка - это кирдык.
|
Сергей
|
Ответ на сообщение Сергей, с точки зрения цифр и матиматики Вы оасчитали все
|
19-07-2016 08:11 |
Евгений,Ольга, отвечу Вам двоим сразу. Каждый из Вас по своему прав. Да, трешки заплатят больше однушек, но не забывайте и однушки не заплатят как выговорите 10 тыс., я привел пример для почти самой большой и самой маленькой квартиры. Задача стояла создать метод который включает формулу расчета которая учитывает не только его интересы, но и других участников долевого. Мне честно говоря, пофиг по какому методу мне платить, к какому придем по такому без лишних разговоров заплачу, потому как ругань между собой и доказывания с пеной у рта своей правоты бесполезны - каждый недовольный дольщик в душе будет считать что он заплатил не справедливо, а моя задача стояла найти какой то средний вариант, то что он близок ко второму или к третьему или первому это не суть - еще раз повторяю, метод это среднее значение и включает все три формулы. Когда считает хозяин однушки по этой формуле в его пользу играет расчет по квадратам, когда трешки - поровну. Давайте уже приходить к какому то решению, спорить и тянуть одеяло бесполезно. Дольщиков не 2 или 3. Их 213 и только так мне кажется стоит рассчитывать, если я не прав, готов выслушать почему ИМЕННО. Только не надо тянуть одеяло на себя ни однушки не трешки.
|
KRZ
|
|
19-07-2016 08:23 |
А зачем нам вообще юр лицо, устав и т.д. Давайте скинемся одному из ИГ, и он пусть расплачивается с подрядчиками. Возьмем с него расписки и т.д. Это будет намного быстрее и проще. Раз это котлы и благоустройство - подрядчиков не так много.
|
Сергей
|
|
19-07-2016 08:26 |
Под это не подпишется не только дольщики, но и ИГ. Вы возьмете на себя риск по такой сумме? Это даже не обсуждаетя
|
Александр из 103 кв
|
Ответ на сообщение Евгений,Ольга, отвечу Вам двоим сразу. Каждый из Вас по
|
19-07-2016 08:35 |
Мне честно говоря, пофиг по какому методу мне платить, к какому придем по такому без лишних разговоров заплачу
Поддерживаю, надо решить уже как считаем и искать деньги, на оформление кредита например тоже время нужно.
|
Ирина
|
|
19-07-2016 08:48 |
Подскажите пожалуйста. У кротона я купила 34,61 м2 по 45 т.р, по выписке из бти получилось 36,3 м2. Я должна кротону заплатить 76 050 руб. По документам я могу оформить эту сумму в долг кротону на достройку дома и чтоб потом ничего больше никому не платить?
|
Ирина кв.142
|
|
19-07-2016 08:49 |
Деньги естественно не кротону в карман пойдут, а в общий сбор на достройку
|
Юлия
|
|
19-07-2016 08:55 |
Сколько может уйти времени на оформление юрлица?
|
Сергей
|
Ответ на сообщение Подскажите пожалуйста. У кротона я купила 34,61 м2 по 45
|
19-07-2016 09:04 |
Ирина, писал выше ответ. Если Кротон банкрот - ничего ему не отдаете, если нет - то не только Вы ему должны, но и он Вам за просрочку сдачи дома. Сумма будет близка к той что Вы должны Кротону, как итог - взаиморасчет и никто никому ничего не должен.
|
Ирина кв.142
|
Ответ на сообщение Ирина, писал выше ответ. Если Кротон банкрот - ничего ему
|
19-07-2016 09:07 |
Это понятно. Деньги то сейчас нужны на дострой. А на кротон еще в суд подавать и когда это будет неясно. Поэтому как то можно оформить доки так, чтобы сейчас эти деньги на дострой пошли?
|
Наталья
|
|
19-07-2016 09:23 |
согласна на доплату, дом надо сдавать. Возможно этот вариант устроит владельцев квартир...но гараж! Я должна уже 35000!? Не могу с этим согласиться
|
наталья
|
|
19-07-2016 09:27 |
Ирина пишет, что за лишние кв.м. Должна 70 т.р. Почему мы упорно не хотим собрать с дольщиков эти деньги! А оставшуюся сумму дособрать?
|
Baggans
|
Ответ на сообщение Мда, как нам все таки "повезло" с некоторыми соседями(. Ну
|
19-07-2016 10:24 |
Сколько все же стоят котлы на все 213 квартир?
Если считать 6,5 млн. руб., то получается 6,5/213кв=30516 рублей. В расчете предлагаются уже котлы по 35 000 рублей.
Разница в цене однокомнатных и трехкомнатных квартир значительна, как в момент покупки так и на момент продажи(если достоится дом). То что однокомнатных много по квадратуре не значит, что все согласятся оплатить как трехкомнатные(я про 3 вариант).
|
соседка
|
|
19-07-2016 10:32 |
не знаю, где услышали сумму за котлы в 6,5 млн
я везде слышала про 7,5
да не суть важно на само деле... котлы сами может вообще не 35 стоят, к ним же еще работы по установке, пуску + всякие нужные трубы и мелочь, которая тож денег стоит
я услышала одно и вроде как это можно проверить по смете поставщика и установщика котлов - за 1 котел 35000 (ну, может там еще плюс-минус какие-то копейки
|
ПЕНСИОНЕРКА
|
|
19-07-2016 10:32 |
может он предложит другой залог, например свой клуб качковый? его продать легче за полцены
|
соседка
|
|
19-07-2016 10:35 |
насчет гаражей... (сразу скажу, у меня квартира)
мне кажется, владельцы гаражей все же должны скидывать, но сумма должна быть скорректирована
согласитесь, ведь это же нежилое помещение все таки
вопрос владельцам гаражей: по вашему мнению для вас какая должна быть сумма?
|
соседка
|
Ответ на сообщение может он предложит другой залог, например свой клуб
|
19-07-2016 10:36 |
|
IO
|
Ответ на сообщение может он предложит другой залог, например свой клуб
|
19-07-2016 10:37 |
|
Baggans
|
Ответ на сообщение не знаю, где услышали сумму за котлы в 6,5 млн
я везде
|
19-07-2016 10:48 |
На 124 странице форума, сообщение пользователя Сергей.
|
пенсионерка
|
|
19-07-2016 10:49 |
а участок и не продашь, они сейчас никому не нужны. Вот и предложил то, что никому не гоже
|
соседка
|
Ответ на сообщение а участок и не продашь, они сейчас никому не нужны. Вот и
|
19-07-2016 10:52 |
согласна...
но другой вариант нам не предложен...
вы сможете его убедить дать нам другой вариант?
|
ДОльщики 183кв.
|
|
19-07-2016 10:55 |
Согласны уже без разговоров заплатить по любому из вариантов,лишь бы жить в своей квартире!Ребята,миленькие,давайте скорее приходить к общему знаменателю!
|
пенсионерка
|
|
19-07-2016 10:57 |
пусть предложит другой залог, а участок себе оставит, будет на нем загорать
|