R
|
|
20-03-2017 16:01 |
Ну так что ж Вы? Мы то ладно, мы амебы. Но Вы то активные. Факты разбитых бутылок и попыток сломать карусели уже есть.
Кто ж мешает взять видеозапись события и вперед. Расскажете потом нам об успешном опыте.
И насчет тех, кто пытается не допустить НЕЖИЛЬЦОВ КОМПЛЕКСА на наши площадки...ребят, вы свои договоры купли-продажи то еще раз перечитайте. Увидели, за что вы заплатили? Ну и спуститесь с небес на землю. А то так мы дойдем до ругани между домами "эта площадка возле нашего дома, не ходите тут, а эта площадка возле нашего..." Я тут такого неадеквата уже встречал "вы с какого подъезда? не имеете права ставить машину возле нашего подъезда".
|
ловец облаков
|
|
21-03-2017 07:42 |
Давайте, просто, будем поактивнее и реагировать на некрасивые и неправильные действия.
Камер, для определения личности, достаточно и на подходах к домам. Может только немного перенаправить их. Таблички, "не пить не курить, ведётся видеонаблюдение, не мусорить" конечно можно установить, будет ли результат? (главный разносчик мусора - ветер, необходимо ограждение для мусорных баков или закрытые системы. это так, лирическое отступление)Если установить будку с охраной у Магнита, то охранников необходимо уже минимум два у Магнита и на проходной на Савушкину (хотя металлические ворота на проходной внушают уважение, но т.к. проходимость будет достаточно большой, по крайней мере днём и это работать не будет). Как вариант всегда закрывать ворота на ночь, оставлять проезд у Магнита с кучей направленных на это место камер, при условии, что жители новых и "старых" домов смогут выехать в любое время.
|
ловец облаков
|
|
21-03-2017 10:42 |
Для информации: просмотр с видеокамер можно осуществлять бесплатно, при условии если вы пользуетесь РЕАЛ интернетом, в противном случае на сайте "город он лайн" за 500 р/год. Не каждый может или захочет пользоваться этой услугой.
Вариант: изображение on line с одной видеокамеры при въезде в ЖК сделать бесплатным для просмотра на сайте, например RCProgress.30.ru (только для зарегистрированных пользователей, если технически возможно, проживающих в ЖК).
PS. Вопрос о создании сайта, где была бы актуальная информация,объявления и новости жилого комплекса, поднимался на общедомовом собрании, но...
|
Леся
|
|
21-03-2017 11:44 |
. Не один раз замечала, что многие люди идут по газонам, сокращая путь, мусор выбрасывают в переполненый контейнер,т. к. он ближе стоит к дороге, хотя стоят несколько пустых. Отдельная тема разговора - это подростки. Подростки 13-15 лет из близлежащих домов по дороге домой после учебных заведений стремятся на детскую площадку. Они "убивают" игровые комплексы. На днях девушка 15 лет, качаясь на детской пружинке (возрастная категория 3-6 лет), сгибала пружинку до земли! На качели (возрастная категория 3-6 лет) встают ногами и даже не дают покататься ребёнку. На детские карусели садятся от 5 человек.
Когда я гуляю с детьми, постоянно делаю замечания. Хотя не раз замечала за другими родителями, что никто этого не видит и все молчат. Это пока ещё не расписывают территорию и дома. Это пока ещё нет резинового покрытия, который будет проколот каблуками.
Конечно это все воспитание человека и не на каждого словами воздействуешь.
Было бы не плохо оградить территорию, поставить охрану и видеонаблюдения, таблички "не сорить", "ведётся видеонаблюдение" и т. д. Но пока этого всего нет, давайте самим не молчать, когда видим вандализм, не ходить по газону и соблюдать чистоту.
Так хочется сохранить красоту в наших дворах.
|
Raatikainen
|
Ответ на сообщение Очень мало парковочных мест. Реальная проблема. Застройщик
|
21-03-2017 14:52 |
Застройщик не обязан продумывать вопросы наличия парковочных мест. Вы купили себе квартиру, а не место для стоянки. Купили автомобиль, будьте любезны, обеспечьте его гаражом, стоянкой и т.п. Обвинять Тайгер не уместно, видно что тайгер и так с каждого квадратного милиметра выжал сколько смог для парковки автомобилей. Помню раздавались предложения вместо детской площадки устроить еще парковочные места. Слава богу, тайгер не пошел на это. Иначе был бы не двор, а царство железа. Это не проблема застройщика, а наша с Вами. В каждой семье по машине, а то и две. Ведь мы же хотим выйти из квартиры и сразу посадить свою пятую точку в теплую машину. Единственое, кто действительно выиграл, так это автолюбители хрущевок комсомольской набережной(дома 16,17,18,19). Вот им счастье привалило. Они паркуют свои машины вдоль дороги (перпендекулярно)где раньше был забор завода прогресс (пятерочка). И машины со своей пятиэтажки видно и идти до неё два шага. Бесплатный бонус от Тайгера. Зато теперь их дворы пустые- не заняты припаркованымт автомобилями.
|
сосед 1 дом
|
|
21-03-2017 19:51 |
Ребят а что за десятка зеленая стоит уже больше полу года точно рядом с 4 подъездом 7 корпуса? колеса спущены, надо ее убирать оттуда.
|
Серг
|
Ответ на сообщение Ребят а что за десятка зеленая стоит уже больше полу года
|
22-03-2017 12:18 |
Звоните в 112 и сообщаете о проблеме. Дальше будет заниматься МВД.
|
ЖК Прогресс
|
|
22-03-2017 15:25 |
добрый день!
Уважаемые форумчане, во-первых, хочется сказать, что для более эффективной от начала проектирования до полной реализации проекта ЖК Прогресс, мы следим за вашим общением в рамках данного форума и предпринимаем соответствующие действия.
Последние несколько дней вы очень оживленно обсуждаете важные, насущные проблемы безопасности двора, добросовестного использования и сохранности объектов инфраструктуры.
Заверяем вас, мы работаем над всеми этими вопросами. Они для нас очень важны. Очень обидно видеть то, как разрушаются элементы благоустройства, созданные застройщиком за свой счет для комфорта жителей комплекса.
Подростки, раскачивающие детские карусели, рисующие маркером на игровых элементах, взрослые, сокращающие расстояние до автобусной остановки по газону, люди, наблюдающие и бездействующие – все это, к сожалению, не проблема ЖК Прогресс, а глобальная проблема нашего современного общества. Размышлять и рассуждать об этом можно долго, и увы, с небольшой долей оптимизма. Конечно же вас больше интересуют наши конструктивные решения и предложения, нежели философские размышления! Так давайте подробнее о главном!
В одном из сообщений говорилось о том, что у нас нет в планах ограждения всего периметра комплекса. Это далеко не так! Сейчас мы рассматриваем все возможные варианты и обдумываем где поставить калитки, сколько их будет, как правильно организовать заезд в комплекс для жильцов, для коммунальных служб, служб такси, автомобилей медицинской помощи, т. п. Как правильно организовать проходы, ведь не будем забывать, что на территории нашего комплекса есть супермаркет «Пятерочка» и мы не можем заблокировать к нему проход для жителей близлежащих домов. Здесь хочется выслушать ваше мнение и пожелания.
Был затронут вопрос об установке «лежачих полицейских» и дорожных знаков, определяющих правила движения в черте комплекса. Знаки будут установлены в ближайшее время, вопрос о «полицейских» мы приняли к рассмотрению, сообщим, как только будет принято решение.
Что касается видеонаблюдения в комплексе, то вы правильно отметили - оно ведется. Может от того, что так называемые нарушители не замечают камер, эффект их присутствия снижен. Здесь поступило отличное предложение об установке дополнительных табличек «ведется видеонаблюдение», «не ходить по газонам», «Не мусорить» и т.п. В ближайшее время мы установим такие таблички (главное, чтобы они не стали предметом «надругательств» тех же самых вандалов 😊).
Возвращаясь к вопросам безопасности комплекса, мы готовы рассмотреть вариант сотрудничества с охранным агентством, либо возможность принятия охранников в штат. Это однозначно решит проблему вандализма, успокоит «бушующих», припугнет пылких подростков и обеспечит безопасность в комплексе. Но нужно понимать, что эти дополнительные расходы лягут на жильцов, будут включены в оплату. По предварительным нашим подсчетам плюсом к оплате будет около 3 руб. с кв. метра. Хотим услышать ваше мнение по этому варианту.
Сайт Н-30 является неким «порталом» для нашего с вами общения! За это ему большое спасибо! Но совсем скоро, вероятнее всего на платформе сайта УК Прогресс появится отдельный форум, где мы сможем общаться в формате «вопрос-ответ» и обсуждать жизнь нашего комплекса «Прогресс».
В завершение хочется добавить, что все что мы с вами обсуждаем, о чем даем обещания, к сожалению, невозможно сделать по одному «щелчку». Нам необходимо время на проработку и осуществление, поэтому надеемся на ваше участие, терпение и понимание!
|
Аркадий
|
Ответ на сообщение Одна из проблем, на мой взгляд, вытекает из преимущества и
|
22-03-2017 20:06 |
Если ходят по газону по кратчайшей траектории - это говорит о том, что пространство неправильно организовано.
|
R
|
Ответ на сообщение добрый день!
Уважаемые форумчане, во-первых, хочется
|
23-03-2017 08:52 |
Отличное предложение насчет своей площадки для общения. Пусть и на базе сайта Прогресса. Там можно будет разнообразить общение - выкладывать фото автолюбителей, обожающих штурмовать тротуары) или актуальные объявления. И тд и тп.
Насчет физической охраны - тоже хорошая мысль. 100-200 руб. с квартиры при наличии хорошей охраны в комплексе - не деньги. Главное, чтобы охрана не сидела тупо в будке, а действительно делала обход территории и все остальное. Камеры дело хорошее, но они почти никогда не являются препятствием для совершения правонарушения. Быдло, увидев камеру, покажет в нее средний палец руки и будет дальше пить Ягуар и рыгать на детской площадке. А подошедший охранник (не пенсионер в синей рубашке с надписью секьюрити, а нормальный охранник типа тех, которых я вижу на стройке) вполне заставит их уйти. Охранник в крайнем случае, при появлении агрессивно настроенной группы, тут же вызовет группу поддержки со своего охранного предприятия. Это намного быстрее и эффективнее, чем звонок жильцов (если кто-то и позвонит) и ожидание ППС. Объясню почему никто звонить не будет. Потому что после разгона хулиганов, ППСники поднимутся в квартиру звонившему для дачи объяснения. Так положено. Кто с этим сталкивался - больше звонить не будет. А охранное предприятие приедет, утихомирит и уедет
Я вот недавно на одном здании увидел табличку УК "Прогресс". Планируется ли создание самостоятельной УК в нашем комплексе или будем сидеть на Жилбэсте? У меня не особо много претензий к Жилбэсту (ну кроме нежелания запускать в дом Билайн, давать доступ к видеонаблюдению и еще пары мелочей). Но я вижу, что двор в облагораживает, думает о заборе, о табличках на газоне, о дополнительной охране комплекса застройщик. Где это можно еще увидеть? Застройщик сдал нам квартиры. ВСЕ. Все вышеуказанные вопросы - проблема УК. Нам, поверьте мне, сильно повезло с застройщиком. Посмотрите на другие ЖК. В жилгородке Ливанов сдал дома и плевать где вы будете машины ставить и с детьми гулять. Напротив Метро УК, связанная с застройщиком вообще заявила - земля у нас тут в собственности, так что платите за парковку своих машин.
|
Лилия
|
Ответ на сообщение Отличное предложение насчет своей площадки для общения.
|
23-03-2017 13:21 |
Звонила в ук прогресс, там дали понять, что хотели бы сотрудничать со всем жк, а не с только что сданным домом. Также там высказались за шлагбаум. По моему ,неплохая идея )
|
Raatikainen
|
|
23-03-2017 22:42 |
Вариант забора на обсуждение. Краткое описание (идем по часовой стрелке): ограждением будут служить сами домА. В арку 6 корпус 7(между 2 и 3 подъездом) поставить забор или калитку (?), между 7 и 8 корпусом (торцы домов) забор с калиткой и воротами для авто. Забор с калиткой между 8 корпусом и будущей т.н. многоуровневым паркингом. Бывшие ворота з-да прогресс (выезд на савушкина) ворота с калиткой. Забор до 7 корпуса. Вход в пятерочку, в офис тайгера и в будущий магазин на 1 этаже 7 корпуса остается свободным для всех желающих. Парковка сзади 7 и 8 корпуса остается в подарок жителям комсомольской набережной. Обсуждаем. Смотри рисунок...
|
Леся
|
Ответ на сообщение Если ходят по газону по кратчайшей траектории - это говорит
|
23-03-2017 22:50 |
Нет, это не пространство не правильно организовано. Это культуры и воспитания нет у людей. Это не уважение к чужому труду.
|
Леся
|
Ответ на сообщение Вариант забора на обсуждение. Краткое описание (идем по
|
23-03-2017 23:00 |
Да,хороший проект.
ЖК "Прогресс" обратите внимание. Может возьмёте на вооружение. "Пятерочка", "Тайгер", "Владимир" в свободном доступе.
|
R
|
Ответ на сообщение Вариант забора на обсуждение. Краткое описание (идем по
|
24-03-2017 08:35 |
Не пройдет по ряду причин:
1. Чего ради дарить территорию-парковочные места за домами? Насколько я понимаю, это не муниципальная земля. Кажется, даже в собственности. Сразу начнется война за места именно во дворе (на закрытой территории).
2. Вопрос в калитках. Если ключи-брелки от них будут только у жильцов комплекса, то возмутится "Пятерочка". Возможно, при заходе в комплекс, свободный доступ к магазину не только жильцов комплекса было одним из условий.
Выездом-выходом на Савушкина пользуемся не только мы, но и некие офисы или склады (не знаю кто это) в 6 к.2 и 6 к.1.
Правильно огородить периметр жилого комплекса - сложная задача. Это не один дом забором обнести.
Скорее всего, ближе к лету, после окончания облагораживания территории, нужно будет полностью закрыть комплекс для посторонних.
Конечно это несколько ущемит жильцов пятиэтажек, им придется обходить комплекс для выхода к остановке на Савушкина (вспомните как мы сами мучились), они нас возненавидят, но такова жизнь. Немного повозмущается "Пятерочка", но они не уйдут.
Тайгер ведь понимает, что "закрытость" комплекса повышает его привлекательность в глазах потенциальных покупателей. Тем более, если земля в собственности.
Конечно это не режимная территория и все равно смогут какими-то способами проникать посторонние люди, но их поведение вполне может контролироваться физической охраной. Футбольным фанатам мы неинтересны. Они традиционно идут по аллее и орут кричалки. Наш комплекс их может заинтересовать только как бесплатный туалет. Но от этого есть одно очень хорошее спасение, лучше камер. Очень яркое освещение. Ну только в хлам пьяный человек сможет делать это когда на него направлена куча света. А такое быдло опять же увидит охранник в монитор
|
ловец облаков
|
Ответ на сообщение Вариант забора на обсуждение. Краткое описание (идем по
|
24-03-2017 10:50 |
ПРЕЖДЕ ВСЕГО НЕОБХОДИМО ОПРЕДЕЛИТЬСЯ ОТ КОГО/ЧЕГО МЫ ХОТИМ ОТГОРОДИТЬСЯ?
1 сберечь детскую и спортивные, включая строящуюся баскетбольную, площадки, то можно сделать заборчик с калиткой, открывающейся от ключа на площадках. (Маленькие гуляют с родителями у более старших детей есть ключи, если на площадке есть «местный» то подойти к нему и поиграть смогут и другие), проход жителей пятиэтажек через территорию ЖК меня не смущает;
2 отгородить всю территорию с шестью домами! - проблемы с ключами и подходом к магазину и офисам делают это бессмысленным, даже с охраной (которая, при таком количестве проживающих, будет пропускать всех в магазин или в качестве гостей..)
3 отгородить частично территорию (см. рис.2 с изменениями) - появится, как минимум, 4 автомобильных въезда с воротами от пульта(?) или ключа и 3 калитки открывающиеся от ключа, оставляя доступ к магазинам и офисам, возникает вопрос с проходом и проездом (из квартиры, наверное, не получится) скорой, специальных служб и др. у кого нет ключей; следующий выход: установить на калитках аналогичный РЕАЛ домофон, при наличии видеотрубки вы видите входящего (УК должна это решить с РЕАЛОМ; такие решения есть, но для дома с одним подъездом);
владельцы авто, паркущиеся снаружи будут несколько ущемлены в плане безопасности (хотя сейчас ставят и ничего), для этого можно установить декаративный забор (Н=1м, чисто психологически) и дорожный знак парковка для жителей ЖК и посетителей магазина (?), для урегулирования конфликтных ситуаций в нашу пользу;
плюс этого - разовые затраты на металл.
Всё это при условии, что застройщик даст "добро"...
Условные обозначения:
Желтая сплошная линия – забор ограждающий;
Синяя – калитка; Красная – автоматические ворота;
Желтая штрих-пунктирная - декоративный забор.
|
ловец облаков
|
|
27-03-2017 07:33 |
РЕКОМЕНДАЦИИ:
1 при монтаже декоративного заборчика,(чтобы не ходили по газонам) установить его на расстоянии 200 мм от тротуара, т.к. при парковке багажники авто наезжают на проходную часть, тем самым уменьшая рабочую ширину тротуара внутри двора, да ещё кустики посажены аккурат по периметру зелёной зоны, а ведь им свойственно разрастаться; заборчик можно совместить с системой полива;
2 в детской зоне организовать песочницу и лавочки для мамочек, при этом огородить для удобства не только "уши" М.Мауса, а большую территорию;
3 если площадка над парковкой будет футбольной, то чтобы детишки, а главное взрослые, не играли по "бразильской системе" дополнительно установить ограждения над воротами (любой футболист, Вам скажет, что мяч не всегда попадает в ворота); приварить пяток шкафчиков для переодеваний;
4 по поводу въезда на территорию ЖК лиц не имеющих ключа/пульта: РЕАЛ осуществляет открывание ворот через систему видеонаблюдения на сайте "город он лайн", что не очень удобно (через ПК или планшет) и не оперативно, даже если вы пользуетесь этой услугой;
предлагаю УСТАНОВИТЬ на ближайшем столбе у главного проезда между корпусами 7 и 8 (от которого можно подъехать к любому корпусу) на высоте 1,6-1,9 м (чтобы детишки не баловались) ОДНУ КНОПКУ в климатическом исполнении У2 ГОСТ 15150, для ОТКРЫТИЯ ВОРОТ с внутридворовой территории. Алгоритм такой: водитель звонит в домофон калитки, Вы его пропускаете, далее он сам подходит к столбу нажимает на кнопку, ворота с некоторой задержкой остаются открытыми, он проезжает; для безопасного проезда, при закрывании включается мигающий красный свет, можно с циферблатом;
РЕАЛ готов автоматизировать всю систему.
|
Константин
|
Ответ на сообщение Если ходят по газону по кратчайшей траектории - это говорит
|
28-03-2017 09:26 |
О насущном:
Посадил 4 дерева у дома к.8. Заборчика, конечно, не хватает там. "Топтуны" прям так и прут, 2 м в сторону тротуара лень пройти. Смотрю, у к.7 ямки выкопали, ждем и у к.8.
Со спортивной площадки прогнали подростков-хулиганов, которые висели на заборе, погнули его в нескольких местах... После чего пошел за ключами и пассатижами и стал его "чинить". Там два столба уличного освещения 0,4кВ - просятся две камеры, направленные на площадку (Workout) в как можно более короткое время.
Несколько дней назад говорилось о конфликте, когда жители домов к.7 и к.8 "отъехали" на группу подростков - вандалов, которые по непонятным причинам разбили бутылку о металлический тренажор. Обошлось без рукопрекладства.
Эти "Ребятишки" с других домов, не относящихся к ЖК Прогресс, оттого и отношение такое варварское. Про воспитание молчу.
Местным поактивнее нужно быть.
Рассчитывать только на Тайгер не нужно. Сами немного шевелитесь. А то большинство равнодушно смотрят на это варварство, происходящее перед их носом, и идут себе дальше: сам был свидетелем такого, когда несколько мам и пап с детьми гуляли на площадке, а рядом подросток палкой лупил качелю. Пока я не подошел и не сделал устной замечание, он не успокоился.
|
Аркадий
|
Ответ на сообщение Нет, это не пространство не правильно организовано. Это
|
28-03-2017 16:21 |
Человек хочет идти по кратчайшему пути и это надо учитывать при прокладке дорожек и газонов. Но у нас любят правильную геометрию, которая функционально неправильная.
|
Аркадий
|
|
28-03-2017 16:26 |
Отгораживаться по кругу заборами - тоже русская особенность. Если будет хорошее освещение и хорошие камеры (и таблички о наличии камер) никто ничего плохого делать не будет. У реала вроде недорого это стоит
|
Константин
|
Ответ на сообщение Отгораживаться по кругу заборами - тоже русская
|
28-03-2017 18:17 |
Аркадий, видимо, не живёт в ЖК Прогресс. Любой, живущий здесь, не будет против забора. Это здравый смысл. А по поводу, как Вы выразились, "неправильной" геометрии дорожек- нормально дорожки расположены! Это безкультурие отдельных людей, которые и собак своих выгуливают на этих газонах. Лишний шаг в сторону дорожки лень сделать, все Вам не правильно. От этого же безкультурия забор и ставят и вокруг клумб тоже, чтобы такие как Вы эти газоны и саженцы не топтали и мосик своих там не выгуливали.
|
Владимир
|
Ответ на сообщение Аркадий, видимо, не живёт в ЖК Прогресс. Любой, живущий
|
28-03-2017 21:49 |
Да. Забор, это не русская особенность, а насущая необходимость. Также как и камеры и таблички, оповещающие, что ведётся видеонаблюдение. Кстати, если погулять по частному сектору Европы, то там забором огоржден любой частный участок, любая ферма, любое предприятие и любой Таун хаус. Так что ограждение это совершенно нормально и не только для России.
|
Владимир
|
Ответ на сообщение Человек хочет идти по кратчайшему пути и это надо учитывать
|
28-03-2017 21:52 |
Аркадий, знаете, что у каждого свой кратчайший путь. Это не значит, что для каждого отдельные дорожки строить. Если у всех будут такие же взгляды, как у Вас, то от газонов останется песок. Я считаю, что такие слова в данном случае это просто безтактность . Из за таких как Вы заборы приходится ставить доже вокруг клумб, а не то что вокруг комплекса!
|
Рома
|
Ответ на сообщение Если ходят по газону по кратчайшей траектории - это говорит
|
28-03-2017 21:54 |
Ага, а если ломают качели, то качели неправильные и не в том месте! Аркадий, что за бред Вы несете?
|
Raatikainen
|
Ответ на сообщение Человек хочет идти по кратчайшему пути и это надо учитывать
|
28-03-2017 21:55 |
В Европе, где я имел честь побывать (Финляндия,Чехия), люди ходят только по замощеным тротуарам даже если есть альтернативный короткий маршрут через газон. Это наша национальная черта-мы (НЕ все) каждый сам себе и закон и полицейский и судья и разрешительный орган."Да мало ли что там кто-то дорожки сделал , мне удобно через газон значит я себе и разрешаю". Нет у нас внутренней дисциплины, самокритики и уважения к чужому труду. Поэтому нужно учитывать не то, что хочет отдельный индивидуум, а правила комфортного и уважительного сосуществования друг с другом. Причём это не так уж и сложно, а начать с того, что не лениться и сделать пять лишних шагов и пройти по специальным пешеходным дорожкам, а не по газону.
|
Константин
|
Ответ на сообщение В Европе, где я имел честь побывать (Финляндия,Чехия), люди
|
29-03-2017 05:36 |
У нас пока это выше сил некоторых людей: идти по дорожкам. Они твёрдо убеждены, что всегда правы только они и мир вращается вокруг них. Их можно сдержать только физической преградой - оградками и заборчиками.
|
Я
|
|
29-03-2017 12:48 |
День добрый по дому 6е документы когда обещали отдать для регпалаты никто не в курсе?
|
Аркадий
|
Ответ на сообщение Да. Забор, это не русская особенность, а насущая
|
29-03-2017 14:04 |
В европе правильно организуют пространство и люди ходят по дорожкам. Найдите в европе огражденные дома. Про дачи речи не идет.
Я здесь еще не живу, но планирую приобрести квартиру в строящемся сейчас доме. Я тут почитал, вы хотите отгородиться начиная со входа с улицы Савушкина. То есть люди, которые на набережную хотят пройти должны делать крюк 3 км? Вот именно, что нужно думать об окружающих.
И еще, ребята, будет ли строиться паркинг?
Если не будет, то совсем беда будет с парковками. Весь двор в машинах - это отстой.
Роман, бред несете вы. Если вы не понимаете сказанного мной - перечитайте еще раз. Если не поймете - советую не встревать в разговор, когда не понимаешь сути разговора.
|
Аркадий
|
|
29-03-2017 14:06 |
А еще колхоз по-русски - застеклять балконы. Плевать на внешний облик здания, в котором ты живешь.
Если уж застеклять, то изначально всем в одном стиле.
|
Аркадий
|
|
29-03-2017 14:21 |
И вообще, зачем нужен забор вокруг газона? Это же не цветы. Газон кладут, чтобы ходить по нему или сидеть на нем. Посейте спортивный газон, который достаточно устойчивый.
|
Добавить комментарийПравила форума
Другие новостройки Тайгер в «отзывах»
|
Еще темы по этой новостройке:
|