А хорошо ли в Астрахани жить? Отзывы об Астрахани.

В городе фактически работает только Газпром.
Экономика держится в основном на нем и еще непонятно на чем, из-за этого трудно найти работу молодежи, многие уезжают, остаются "лучшие", отсюда пьянство и наркомания (кто в курсе, тот знает, это для тех кто собрался везти сюда детей).
Последнее время город попытались восстановить, но половину денег как всегда разворовали (по слухам те-же москвичи).
Отсутствие внятной экономики производит впечатление "мертвого города", для меня, как человека достаточно давно живущего в др. месте.

Я Вас и не убеждаю. Не хотите читать и думать, Ваше право. Пожалуй это в Ваших строках сквозит упертость и отсутствие мысли.
Я вот вам написал, что азеры работают в несколько раз больше, чем русские. А Вы задаете похожий вопрос... Говоря же другими словами, если я за 1000р я получаю бестолкового русского бездельника или работоспособного азера-мастера... Вы бы кого выбрали?!
Вот и сидят эти алкаши и ноют, что денег никто не платит...

Dania,
Что же Вы, живете в другом месте, а пытаетесь судить как местный?! Многое изменилось и продолжает меняться... Главное, чтобы в первую очередь были изменения в своих головах!

Блин, да конечно так жить нельзя. Идите повесьтесь!

З.Ы. Мои извинения за резкость, но по-другому на такой пост и нельзя. Такое ощущение, что пишут про какой-то Мозамбик, где люди в землянках живут...

З.З.Ы. Я вот лично готов платить любому МАСТЕРУ (любого профиля) 15 т.р. в месяц. Потому как знаю, как из любой фигни деньги можно делать. Все честно и по закону. Просто нужно вкалывать, а не балду гонять... Но ведь никто не пойдет, так как проще зарабатывать 6-8 т.р. и ныть...

Нет, Дон, отсутствие мысли я заметил у Вас. Вы мне напоминаете Доктора Айболита, весёлого дедушку, КОТОРЫЙ ПОСТОЯННО ПЫТАЕТСЯ КОГО-ТО ЛЕЧИТЬ. Значит Вы верите всему что пишут? Конечно я понимаю, что город меняется, но вот вопрос в лучшую ли сторону!? Центр обречён на вымирание и застройку современными зданиями. А я против этого. Считаю старинные дома достоянием и усладой для глаз, а вот отреставрировали бы - вообще кайф. Но их скорее сожгут! Это один из многочисленных пунктов, что город меняется, но неизвестно для чего и кого. Кстати, а узбеки тоже хорошие мастера по-вашему? По-моему все они не совсем понимают (и не только они), которых можно автоматизировать, что-нибудь принести, а думать заставить невозможно. И позиция Ваша понятна: у меня всё хорошо, значит и у других тоже, а если нет, то они просто дураки и лентяи!

Каждый остается при своих...
Но Вы бы подумали, что пишете. Я разве где-то указывал ссылки на абсолютно точную информацию?! Я могу читать (к слову о вере написанному) конечно, но только для дальнейшего анализа информации. Причем анализирую всесторонне, а не как Вы...:) ... "у нас перевалочный пункт, потому у нас гастеров много"... смешно...:). Надо думать, что эти люди куда-то едут. А едут они на заработки. И, если по-вашему где-то лучше платят (например в крупных городах), то надо думать, что едут они именно туда. Зачем же им зарабатывать, как Вы говорите 6-7тр?! Что, съели?! :) Думайте лучше и анализируйте!
Дополняя мысль скажу, что они конечно и у нас оседают. Просто потому, что и у нас можно зарабатывать. но Вам ведь в это не поверить.

З.Ы. Узбек узбеку рознь. Есть мастера, а есть и "подай-принеси". Но люди берутся за любую работу и зарабатывают в среднем 15-20тр чистыми (мастера побольше), в отличие от наших алкашей.

З.З.Ы. У меня не все хорошо. Но я вкалываю с 7 утра и до 9 вечера, включая все выходные. А потому уверен, что те кто ноет - дураки и лентяи.

А еще есть хорошая русская поговорка "Хорошо там, где нас нет". Вы видимо забываете о ней...

Ну вот и выяснились Ваши русофобские взгляды! А заработать конечно можно. Говорю же: 6-7 тыс в городе платят и им как раз хватит. Узбек в Москве столько как раз и зарабатывает, а те невидимые единицы из них, кто вроде как мастера, может и поболее, но я видел только подсобников и один единственный раз довольно мастеровитого и понимающего, который несмотря на это получал 10 тыс. в лучшее время. Конечно едут большинство на север и запад, но и много здесь оседает на сезонные работы, перебивая цены.

Поподробнее пожалуйста. Где я писал, что ненавижу или боюсь русских?! Опять Ваши выдумки?! Я написал, что работают они сравнительно меньше и хуже. Это да. Опять же, Вы пишите, что узбеки цены перебивают. Но вот только не надо утрировать. Узбеки зарабатывают не 6-7тр. Средний гастер зарабатывает минимум 15тр, Мастера 20 и даже 30тр. Я сейчас не говорю о "неграх" и людях без паспортов. Они вне закона. Я с такими не работаю.
Но, вот пример.
Заливка бетона:
1. Русская бригада (допустим 4 человека) хочет за заливку с машины (готовый бетон) 2-2.5 тр за 1 м3.
2. При нормальной работе фундамент 10х10 (50 м3) заливается максимум за 10 дней.
3. Значит такая бригада хочет за работу 50 х 2 (2.5) = 100-125 тр.
4. Что значит 25-30тр на человека за 10 дней... (не хило, да?!)
5. Причем я смотрел такие дома, качество не ахти...
6. За то же самое гастеры берут 500-700р за 1 м3.
7. Что означает 6-8.5 тр на человека за те же 10 дней.
8. Правда делают подобную работу они быстрее... за 7-8 дней.

Вот и получается, даже заливая два фундамента в месяц Гастеры могут получать 12-17тр и две недели балду гонять, но они то работают. Посчитать их з/п далее и сами сможете. А Вы говорите они цену перебивают... Наглеть и жиреть не стоит. Всегда найдутся более скромные и голодные...

Что, все, слов нет?!
Ваши "чисто конкретные" доводы перед фактическими данными иссякли?! Или ныть надоело?! :).

Почему же нет слов!? Это Вы мне ответили всего лишь: Блин, да конечно так жить нельзя. Идите повесьтесь! Про гастров всё и без Вас ясно, как белый день: пользуетесь дешёвой рабочей силой, тем самым экономя деньги, а хорошо это или плохо покажет десятилетие, после которого возможно в Вами построенном для Себя же доме будут жить эти же самые гастры-мастера.

Странно почему моя адекватная оценка вызвала у Вас столь бурную реакцию!? Она может и пессимистична, но зато максимум реалистична. А Ваша позиция мне непонятна потому, что мне жить в этом городе и радоваться тому, что происходит на сегодняшний день в городе (и по всей стране) не могу. И не заблуждайтесь: крокодиловы слёзы не лью и нормально с достаточным оптимизмом смотрю на жизнь, но отрицать действительное не собираюсь.

Ну да, многое изменилось, люди продолжают уезжать по мере возможности, кладбища переполнены, экология изгажена, изменения в первую очередь нужны не в головах, а в убогой экономике. Если по теме - то не знаю ни одного чел рвущегося из той же самой Москвы в Астрахань на ПМЖ и уж совсем не реально ехать с детьми (в городе реально высокий уровень наркомании). И кстати город должен давать не только возможность отдыхать, но и зарабатывать, а в остальном Астрахань могла бы быть вполне комфортным городом, если бы не...

Да не хрена ж себе дешевая сила... То есть платить русскому мастеру 100тр в месяц это нормально?! А 30тр азеру это дешево?! Ну у Вас и запросики...

Но я бы не сказал, что моя реакция чересчур бурная, просто Вы в действительности неадекват! Просто потому, что видя соломинку не замечаете бревна. В сотый раз Вам твержу, что в других городах не лучше! Есть отдельные аспекты по климату, наличию вспомогательных денег (нефть, курорты и т.п.). Но в целом мы среднестатистический город. А вот Вы пытаетесь показать город-урод... город-... в общем слов мало...
А не нравится город, так уезжайте. Или исправляйте! Либо радуйтесь тому, что имеете. Вроде других вариантов и нет...

Dania.
"если по теме - то не знаю ни одного чел рвущегося из той же самой Москвы в Астрахань на ПМЖ и уж совсем не реально ехать с детьми (в городе реально высокий уровень наркомании)".

Поверьте, что я тоже не знаю ни одного, кто бы рвался из комфортной "заграницы" в ...ную Москву! Москва имеет один из самых больших процентов коррупции, алкоголизма, наркомании и бандитизма! Ешьте... :).

Но если серьезно. Кто делает эту самую убогую экономику? Скажете не мы с вами?! то есть не Вы прячете лишний налоговый рубль, но не приведи господь перечислить его государству?! Это не Вы отказываетесь работать и зарабатывать, а сбегаете в Москву и как клещ впиваетесь в жирное и мягкое тело конгломерата?! Это не Вы выискиваете возможность украсть все, что плохо лежит?! Не Вы пьянствуете и избиваете жену и детей?! И конечно не Вы выбрасываете мусор с балконов домов и окон автомобилей...

Вопросов много. Ответ один. И он у каждого в голове. И судья на каждого один...

Извините - накипело.
Вокруг дурость, лень и идиотизм. Все показывают друг на друга пальцем "сам дурак"! При этом сорят, хамят и воруют...
Исправляйте для начала себя, господа. А уж потом рассуждайте об убогой экономике.
З.Ы. А лично для меня каждый сбегающий из города (тем более из страны) - трус и ничтожество.

Бла-бла-бла, да дураки вы все, а я вот умный!- позиция Дона. Если Вы такой умудрённый, то опровергните или согласитесь с тем, что я написал ранее! А так Вы просто уклоняетесь от ответа и переводите тему. И ещё: не АСПЕКТЫ, а ПРОБЛЕМИЩА КЛИМАТА И ЭКОЛОГИИ! У Вас в глазу я вижу соломинку, а у себя не... Не в этом дело совершенно не хочу даже и соломинки замечать в Вашем или другом глазу! Просто Вы упёрлись и стоите на своём: работайте и вам воздастся, я вот же работаю и всё у меня получается! А ведь мы не об этом, а о проблемах, которые НЕЛЬЗЯ НЕ ЗАМЕЧАТЬ!

Уважаемый, ну что же Вы такой упертый! Опять начинаете приписывать мне то, чего я не писал.
Ну где я писал, что в Астрахани все зашибись? Где я писал, что в Астрахани нет проблем. Наоборот, это Вы уперлись в свою идею. А я то полностью согласен с Вами о наличии всех перечисленных Вами проблем. Ну может не в таких масштабах, как Вы их описываете. Но я уверен, что в других городах не лучше, в чем уже Вы не согласны. Точнее Вы об этом умалчиваете...
Более того, я Вам постоянно задаю вопросы, а Вы на них не отвечаете!
Где же Ваш конструктивизм?!
Или просто тупо хотите пободаться? Тогда вам не сюда...

вопросы экологии и климата... ну что мы с вами тут сделаем?! Это ведь дело вкуса. Кому то нравится жара, а кому то холод.

З.Ы. итак, пойдя у Вас на поводу, я официально :) согласился с Вами (хотя и до этого не отказывался), что у нас в городе есть проблемы. Давайте теперь и Вы отвечайте на мои вопросы:
1. Согласитесь, что Астрахань 500т + неофициальные; Ростов 1000т + неофициальные; Н.Новогород 1500т + неофициальные, что говорит о том, что сравнивать их никак нельзя.
2. Далее найдите мне город в 500т, который однозначно лучше Астрахани. Или докажите, что Астрахань является аутсайдером среди любых других городов России.
3. Докажите, что я должен нанимать за 100тр русского, а не брать за 30 гастера... ну это так к слову о перебивании деньгами и отсутствии работы (расчет дан в описании заливки бетона). То есть признайте, что в городе можно зарабатывать хорошие деньги и мешает этому только лень и дурость...

К слову о масштабах "вранья"...
Вот что писал Ser и Вы с ним согласились...
"Ни одеться, ни обуться, ни кино, ни театров, ни кафе, ни ресторанов. От единственной пиццерии тошнить будет через месяц! ПРОВЕРЕНО!"

Понятно, что Ser не живет в Астрахани, иначе такого бы не писал.
Бывал я и в Астраханских и Московских и Питерских ресторанах. Не скажу, что отличия видны невооруженным взглядом. А для обычного пользователя, так вообще разницы нет. А у нас как везде, рестораны японской, китайской, итальянской, чешской и др. кухни, включая забегаловку Макдональдса. Специализированные пивбары, большие экраны для футбола и прочее.
Куча различных кинотеатров, от довольно большого Октября (на 1000 мест) с долби, до кучи мелких залов Грандривера. Это не считая строящийся Алимпик и новый музыкальный театр. Продолжается строительство второй очереди нового дворца спорта. Открыто довольно много ледовых катков, вот новый открыт в 3-х котах. Торговля перемещается из дикой уличной в здания с хорошим сервисом. Появляются бутики.
Театры драматический, детский, кукольный. Обновленный цирк.
Огромное количество ночных клубов. Некоторые даже тянут на средний (понятно, что не лучший) московский уровень. Вот даже первый стрип-клуб открыли (дождался :)).
Появляются хорошего уровня инет-коммуникации. Проводной и беспроводной 2-мегабитный безлимитный инет.
Конечно маловато интернет-кафе. Хотелось бы и сам инет еще быстрее, но это из серии "аппетит приходит во время еды".
В целом днем спокойно. Пьяных почти нет. Хотя в день ВДВ как и везде лучше не выходить на улицу :). Есть бомжи. Но они и в Москве есть...

Понятно, что для москвича этого мало. Думаю ему бы еще побольше сервиса...
Аппетиты то просто обжорские... :).

Из реальных (наглядных) недостатков:
1. Дороги ремонтируют крайне медленно.
2. Есть бомжи (за день можно встретить парочку), что неприятно.
3. Есть наркоманы, но их днем не увидишь. Но где их нет?!
4. Все еще много старых деревянных домов, что явно не красит город.
5. Климат сухой и жаркий, не каждый может привыкнуть. Почва малоплодородная. Деревья плохо приживаются... степи...
6. Рядом Газпром... иногда можно даже учуять очередной выброс... в Аксарайске выбросы можно и пощупать...:). Но Вы бывали в городах с большими производственными комплексами?! Там не лучше.
7. Как и во многих жарких странах народ у нас довольно ленивый. За 20тр в месяц работать отказывается...

Кстати забыл опровергнуть высказывание "Конкретно" о том, что старинные дома жгут. Жгут не старинные дома, а просто старые развалюхи. Люди там нищие, но очень наглые. Не имея документов на землю, начинают требовать непомерные деньги за свои халупы по 50-100тр за метр деревянной развалюхи.
Другое дело, что есть комитет по имуществу и есть архитектура, которые заключают договорные обязательства с владельцами действительно старинных (например купеческих) домов об обязательном содержании культурных ценностей. Есть специальный реестр этих объектов в министерстве культуры. Так что власть "в общем-то заботится" (хотя по-моему это так, видимость. Никто скорее всего и не проверяет) о содержании таких объектов.

З.Ы. И напоследок. Мое мнение о власти. Воруют. Делают очень мало. Я ее не уважаю. Единственное деяние власти достойно уважение, это когда губернатор умудрился привезти в город 60 млрд. рублей на юбилей. И пусть хоть малая толика этих денег пошла на пользу. А могло ведь и вообще ничего не быть...

Тороплюсь и поэтому пока скажу несколько слов: 1. жгут и старинные, Вы по ходу не в курсе, у моего приятеля в 2005 на Кр.Набережной сожгли, рядом с Паласом, сам наблюдал днём пожар напротив УИН (причины этого пожара могут быть разные, но есть кое-что). Был пожар на Кирова, Астрахань без Америки где была, пожар на Ахматовской, где якобы погорело ремонтирующееся кафе (до этого туда заглядывал и ремонт был в стадии начинания). Всё это не старые развалюхи и люди оттуда не собирались съезжать и не надо голословно всех поголовно оскорблять во всех тяжких! 2. А одеться действительно негде: фуфло и ооочень дорогое! Одеваюсь поэтому чаще в Москве или Питере, благо хоть раз в год, но бываю там подолгу, ещё Нижний нормально в этом плане, о нормальной системе скидок у нас забыли, как и про ходовые европейские бренды одежды для города, про классику слов нет! 3. И не в климате дело, а в постоянном и уже системном отравлении экологии. Вы про онкоболезни не слышали? про сердечно-сосудистые не читали? понимаю Вам некогда болеть, но у других здоровья не такое как у Вас! А про сбрасывание отходов городов и предприятий верхней и средней Волги знаете? всё к нам идёт, ведь это Волга впадает в Каспий, а не наоборот... в любом случае разговор неоконченный.

1. И что в результате? Эти здания снесли? Думаю, что если это, как Вы говорите "не старые ДЕРЕВЯННЫЕ развалюхи", то сами дома и не снесли, а значит вполне вероятно самовозгорание. Если здание было деревянное, то вряд ли оно старинное. Старинных деревянных в городе по пальцам пересчитать. Одно вот реконструировали на Коммунистической...

2. Вы знаете, был в Милане на распродаже... Москва и рядом не лежала. Даже без распродажи там цены ниже, а качество выше... Это я к тому, что каждому свое. Если Вы предпочитаете закупаться на "Черкизоне", то лучше съездить в Ростовскую область (или Ставропольскую, не помню, там где то дешевый базар). Потому как только на московских базарах цены выше, нежели в наших магазинах. Товар и там, и там одинаков, потому качество одно и то же. Если же речь идет о модных бутиках (с евро брендами)... ну так и по овчинке выделка. Не доросла еще Астрахань (и подобные города) до этого. Хотя бутики появляются...

3. Дык кто же спорит?! Только Вы почитайте про выбросы в производственных зонах крупных мегаполисов. Поверьте зла от них не меньше. А Волга к слову течет не от Волгограда, а от Казани, и значит Волгоград также страдает, как и мы...

4. Но это все опять болтовня. Вы почему то уклоняетесь от ответа на мои вопросы!

З.Ы. К слову. Откройте сайт Нижнего Новгорода.
Так вот, как можно сравнивать города, не совсем Вас понимаю... В НН 1.5 ляма населения, 8 городских районов, десятки (если не сотни) крупных заводов...
Вы хотите сказать, что все это достоинства нынешней власти?! Или это есть достояние союза?!

Да, в НН жизнь лучше, но таких городов немного в РФ. И жилье там подороже чем у нас, а потому не так и просто туда переехать...:). В любом случае Астрахань не аутсайдер. И жизнь здесь, особенно в сравнении с множеством городов более чем приемлема!

По поводу вопроса: например Липецк (ВОТ ТАМ ХОТЬ НЕ СТЕСНЯЮТСЯ ПРОБЛЕМ С ЭКОЛОГИЕЙ, а у нас ежедневно зомболотос рассказывает о норме). 1. НЕ ВСЁ реставрируют из сожжённого, про это можете потрудиться и найти материал, а не заниматься пустословием или неверной оценкой действительности. 2. Да причём тут рыночный ширпотреб и безвкусица! Я говорю о доступных по цене европейских брендах среднего уровня (если не знаете о таких, то спросите у людей помоложе (и кстати не путайте с армани, дольче и т.п.)). А в наших магазинах цены не меньше, чем на Черкизоне и подобном при отсутствии здравой системы скидок и достойного выбора. Про модные бутики: у нас цены не ниже московских (говорю не о брендах для VIP клиентах, которых у нас нет, а классом ниже) и при том же отсутствии разумной системы скидок! А за 20 тыс. кто это отказывается работать!? Поподробней пожалуйста!

Да не включайте Вы дурку. Отвечайте на вопросы как есть!

1. Согласитесь, что Астрахань 500т + неофициальные; Ростов 1000т + неофициальные; Н.Новогород 1500т + неофициальные, что говорит о том, что сравнивать их никак нельзя.
2. Далее найдите мне город в 500т, который однозначно лучше Астрахани. Или докажите, что Астрахань является аутсайдером среди любых других городов России.
3. Докажите, что я должен нанимать за 100тр русского, а не брать за 30 гастера... ну это так к слову о перебивании деньгами и отсутствии работы (расчет дан в описании заливки бетона). То есть признайте, что в городе можно зарабатывать хорошие деньги и мешает этому только лень и дурость...

Липецк говорите однозначно лучше Астрахани?! Я Вас правильно понял?

Про то, кто отказывается работать за 20 т.р. я перепахал три листа постов. Потрудитесь прочесть. Русские отказываются. Подробно я описал ситуевину в разделе про заливку бетона. Что еще раз вставить?! Русские хотят сидеть на попе ровно и ПОЛУЧАТЬ 20тр, тогда как гастеры вкалывают и ЗАРАБАТЫВАЮТ!

Про элитные бренды повторяться не буду. Не нужно это в Астрахани. Кто захочет, тот и в Милане может дешевле закупиться... Всему свое время. Станем хотя бы Ростовом, тогда да...

В общем я ответил на Ваши вопросы. О чем не сказал, с тем согласен...

жду Ваших ответов...

З.Ы. А у лиц помоложе... это какого возраста?! Вы знаете сколько мне лет?!

1. Согласен. 2. Липецк (Вы уже ищете про этот город). 3. Не должны, но через десяток лет посмотрим. А пример этот частный, из Вашей жизни. Например (просто например и быстро) в Москве дворник официально должен получать 30 тыс., а в итоге захочу пойти - мне предложат 10. Это правильно? Ведь город выделил мне 30, а получу 10. И работа эта там стоит 30, а не 10.

Вам 50-55.

1. Что, неужели согласны?! :) Этто прогрэсссс! :) Значит в чем-то я Вас все же убедил?!
2. Конечно ищу, а как же. Даже завтра знакомому туда позвоню :). Я ведь никогда не болтаю просто так...
Но если честно, то Липецк может и лучше, но не однозначно. Однозначно лучше только по климату. Экология не факт, так как много металлургических заводов. Да, город на весь мир известен производством стали. Есть академия авиации, Завод Индезит, Минеральные источники... Тот же зоопарк...
Но это ведь все остатки достояния СССР... Сейчас сложно сказать стало ли лучше чем было... в чем же заслуга власти?!
Что еще?!
Спорт - я бы сказал, что у нас преимущество. Волгарь играет в 1 лиге по футболу; есть мужской и женский гандбольные клубы в высшей лиге;
Культура - театры, кинотеатры, рестораны и ночные клубы... я бы сказал одинаково. Даже у нас небольшое преимущество, так как строятся новые здания муз.театра, огромнейший СРК Алимпик и т.д. и т.п.
Магазины (элит) - не знаю, не видел :).
Но у Липецка пальма первенства по благоустроенности...:)
Коррупция... ну не знаю. Вряд ли в Липецке все честные...
Проблемы ЖКХ... тоже не знаю. Это надо жить там.

В общем я бы сказал, что особого преимущества нет ни у кого. Есть нюансы, и есть достоинства в тех или иных отраслях.
Хотя для многих Липецк будет лучшим вариантом, не спорю.
Такой анализ еще раз подтверждает, что мы живем в довольно достойном городе!

З.Ы. Кстати в древнем Риме большие города характеризовались наличием Коллизея и ипподрома. Так вот Ипподром у нас в отличие от Липецка уже строится :).

3. Да где Вы видели в Москве з/п в 10тр?! Там найти 30к легче легкого...
Но это к слову. Но пример мой совсем не частный. Я Вам таких примеров уйму наберу. Дело ведь в том, что не хочет русский мужик работать, НЕ ХОЧЕТ! Потому работают гастеры.
Еще раз повторю. Я предлагал людям, которые получали 6-7 т.р., 500 р. в день или 10 т.р. в месяц. Работа не пыльная и не очень тяжелая. Подай принеси, отойди не мешай, любой справится. Русские не идут. Можно взять таджика без паспорта, он сделает работу на 2000 т.р., но получит 500р. Можно взять хорошую бригаду за 1000 р. Но за эту цену гастеры работают качественнее, быстрее и производительнее русских.
Вот и все. Русский мужик будет лежать на полатях, жрать водку и ныть!

З.Ы. Мне 30...:) Просто я умные книжки читаю :).

Про дворников реально так. На рынках обслуга - узбеки под 10, а то и 8-9. У знакомых рынок на юге Москвы и там гастры столько получают; с Северного Кавказа правда больше, но они не гастры, работают сдельно и считаются мастерами, хотя я бы так их не назвал. У Вас понятно по договору работают или имеют разрешение на работу (пусть иногда и липовое). Но так работать не все хотят. Общался с узбеками у нас, так они недовольны нашими ценами - говорят в других городах больше платят. Кстати сколько Вы готовы были бы платить в месяц разнорабочему и какой график? Скорее всего 6 дней и 13-14 т.р. с 8.00 до 19.00. Тогда конечно кто-то пойдёт, но недолго проработает, месяца 2-3 и стухнет. А почему? У Вас есть ответ?

Про лень и пьянство не канает. Давайте объективно и конструктивно рассмотрим этот вопрос (2 этих недуга конечно там будут, но надеюсь это не всё!?). И про развитие спорта: в отстроенном Звёздном занятия в тренажёрке стоят более 1000. Студент и ученик этого себе не позволят. А культуризм достаточно популярен, особенно весной. Карате тоже достаточно дорогое удовольствие и мать-одиночка или не особо разбирающиеся в строительстве домов, как Вы, семьи не в состоянии оплатить даже 700-800 руб. в месяц. Поддержки никакой НЕТ! Катерина Голдберг (чемпионка мира по самбо) жаловалась, что даже спортзала нормально потренироваться нет! а она сейчас ещё и тренер. Бокс кое-как ещё держится, да и понятно - сам Шабанов его поддерживает. Про пивной футбол говорить не люблю, тем более Волгарь хорошо финансируется - это же ведь очень популярный вид спорта, особенно у "болельщиков".

Я действительно не работал и не буду работать с людьми без паспортов. То есть законы я уважаю, вне зависимости от того, уважают ли они (и люди их писавшие) меня. Потому давайте не будем писать про черный рынок узбеков. Скажите сколько получает человек с паспортом (или разрешением на работу) в Москве. Уверен 30к минимум.
Про разнорабочего я уже говорил, 500 руб. в день. График обычный - рабочая 5-дневная неделя. Почему стухнет (работая по Вашему графику)?! Давайте я Вам по другому вопрос задам:
Есть такая байка, что в России есть много филиалов японских и корейских фирм. Работа там непыльная, платят более чем хорошо, работают до 16-00, но вот Русские там не задерживаются. Увольняются сами! Почему бы это?!

Подсказка - зарплата там зависит от времени проведенного на рабочем месте; перекуры вычитаются, причем по тройным ставкам; Работа без выходных... отпусков практически нет... ну очень короткие...

Байка байкой, но это принцип работы азиатов. Мы так не умеем. Да и не хотим.

З.Ы. Не думайте, что я так только на Русских. К слову латиносы вообще "работают" 2-3 часа в день - остальное время фиеста. Поэтому сейчас на грани дефолта Греция, Испания, Португалия...

Отдельно про поддержку. Честно говоря бесит всегда такая постановка вопроса. Все, ну просто все плачутся - почему нам так мало платят социальные (родившим, одиноким и т.п.)? А я спрашиваю, а почему вообще должны платить?! Почему все норовят залезть в карман государству? Причем именно те, кто туда ничего не положил!
Конечно я согласен, что полномочия государственного института обеспечивать социальный минимум, спорт и т.д. Но давайте без наглежа. Мы сами выбираем свою жизнь (в том числе и эта чемпионка Европы... пусть на свои деньги и снимает, авось не бедная...). Сколько дают и то хорошо. А то получается типа как в Европе, там неработающие зачастую получают больше работающих. И зачем спрашивается им работать? Так арабы и говорят во Франции, платите нам и отвалите, - работать мы не будем, иначе погромы устроим.

потому что они рожают солдат государству, вы сколько солдат родили гос-ву? мало, и солдатами они не будут, а их дети будут.